Ihre Meinung zu: Straftaten gegen Politiker: 43 Gewaltdelikte 2018

20. Juni 2019 - 11:21 Uhr

Das Bundeskriminalamt hat im vergangenen Jahr 1256 Straftaten gegen Amts- und Mandatsträger gezählt, darunter 43 Gewaltdelikte. 517 Taten waren rechts motiviert, 222 links. Von Patrick Gensing.

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Kommentare

Danke für die Zahlen.

Mich würde interessieren, wie es sich mit Parolen an Hauswänden verhält. In meinem Stadtteil lese ich an jeder zweiten Wand "ACAB", "Bullen sind Mörder", "Freiheit für XY"... Sind diese Straftaten auch Teil der Statistik? Falls ja, bin ich verwundert, dass die Zahlen für Straftaten doch so niedrig sind.

Bitte noch nachliefern: Was genau ist ein Gewaltdelikt

Jede einzelne Gewalttat gegen jemand anderen ist eine zu viel und nicht zu rechtfertigen. Dennoch würde ich gern die offizielle Definition zum aufgeführetn Begriff "Gewaltdelikt" hier erklärt bekommen.

In anderen Zusammenhängen gelten z.B. Sitzblockaden auch als Gewalt. Das ist aber wohl unstrittig eine völlig andere Form von Gewaltausübung, als jemanden körperlich zu schädigen oder gar zu töten.

Gewalt gegen Politiker

Drohungen, Schmierereien und erst recht Gewalt gegen Parteibüros, Politiker, deren Eigentum und erst recht deren Familien ist grundsätzlich abzulehnen.

Dabei spielt es keine Rolle ob der betroffene Politiker ganz links, ganz rechts oder irgendwo dazwischen steht.

Die politische Auseinandersetzung soll in den Parlamenten oder bei friedlichen Demonstrationen auf der Straße stattfinden.

Das bei den politisch motivierten Straftaten die Rechten wieder einmal die Liste anführen, war zu erwarten.

Egal welche Statistik man sich ansieht. Verknüpft man die Merkmale Straftat und politische Orientierung, dann stehen die Rechten immer einsam an der Spitze. Das fängt ja schon im Bundestag an.

leider "normal"

Das muss nun wirklich niemand gut finden, aber die Straftaten gegen Politiker zeigen doch lediglich einen repräsentativen Durchschnitt durchs Thema. Jede andere Gruppe z.B. Einsatzkräfte, Behördenmitarbeiter, Busfahrer u.v.m. sind von einer Verrohung der Gesellschaft ebebfalls betroffen. Es erschließt sich mir nicht, warum dies bei Politikern nicht so sein sollte. Gerade diese Gruppe ist darüber hinaus noch zu einem großen Teil für diese Entwicklung mit verantwortlich.

Straftaten / Gewalttaten

immerhin fair das aufzuschlüsseln
RECHTS: 517 zu 5 .... bei der linken Szene: 222 zu 18
auch wenn es hier bei einigen Zeitgenossen auf Unverständnis stößt
es macht, denke ich, schon nen gewissen Unterschied,
ob ich Nazisymbole an ne Wand schmiere (Straftat)
oder Leute erschlage (Gewalttat)

Gott sei Dank ! Kein "Dunkeldeutsches" Phänomen

Der sogenannte Mob auf der Straße begnügt sich hierzulande mit rein verbalen Ausfällen. Klingt zwar nicht gerade schön, ist aber im Grunde harmlos im Vergleich zu dem, was da jetzt an die Öffentlichkeit drängt. Organisierte Strukturen, über Jahre nicht so recht ernst genommen und verfolgt, werden nun anscheinend immer "mutiger", ihren Haß ungeniert öffentlich auszuleben. Und nicht nur das. Der Fall Lübcke legt in erschreckender Weise offen, das die Zeiten von "nur" Worten bei Einigen vorbei scheinen. Wehe, wenn dieser Geist seiner Flaschen entweicht !!!

Morddrohungen gegen Herrn

Morddrohungen gegen Herrn Hollstein und Frau Reker, und das ist nur die Spitze des Eisbergs. Und jede*r weiß oder kann zumindest wissen, dass die Hetzkampagnen, Hasstiraden und Drohungen auf den afd-Facebook-Seiten, bei Pegida und anderen rechtsextremen und menschenfeindlichen (jede Form von Fremdenfeindlichkeit ist Menschenfeindlichkeit, wie die abschätzigen Taten und Drohungen dieser Tage zeigen) Gruppierungen aus dem gleichen Stall stammen. Und was hat die afd zu bieten: Sie distanziert sich lau und muss gleichzeitig "linksextrem" und "islamistisch" in dem Kontext nennen, wo es klar und eindeutig um rechtsextreme Taten, Tätergruppen und durch Hasstiraden Hemmschwellen herabsetzende Hetzer geht - eben um den afd-Dunstkreis. Das Verhalten ist so empörend, scheinheilig und widerlich wie der Kommentar von Erika Steinbach, die feine Hetze versprüht und nichts damit zu tun haben will, dass andere das zur Legitimation von Gewaltaufrufen und Gewalt nutzen.

Gewalt ist immer zu verurteilen,

egal ob von rechts oder von links !
Es spielt dabei auch keine Rolle ob die Gewalt gegen Politiker gerichtet ist, oder aber (was leider deutlich häufiger passiert) indirekt von Politikern ausgeht (Illegale Kriege bspw.).

Und wie hoch ist die Aufklärungsquote?

Und wieviele bzw. welche Gerichtsurteile wurden gefällt? Dies zu erfahren wäre spannender...

Diese Statistiken

sind nicht repräsentativ und geben nicht die Realtäten wieder.

Der Politiker ist wohl der sicherste Beruf, zumindest in D.

Hier fehlt auch, dass die Messerkriminaltät > 50% zugenommen hat, so wurde zumindest im Staatsfernsehen "ZDF " berichtet. Herr Wendt, von der Polizeigewerkschaft , sagt gar, dass die innere Sicherheitslage sich dramatisch verschlechtert habe und sehr bedrohlich sei.

Und auszubaden hat das die Bevölkerung, nicht die Politiker, die geschützt werden und in ihren gut gesicherten Hochburgen wohnen.

Von den Politikern kommen dann gute Ratschläge wie man solle eine Armlänge Abstand halten oder gar das Land verlassen.

Straftaten gegen Politiker....

....sind sicherlich nicht nur rechtsorientiert oder auch linksorientiert sondern hier hat sich im Laufe vieler Jahren etwas aufgestaut was für mich ganz einfach die Hilflosigkeit darstellt gegenüber denen ,die scheinbar machen was sie wollen aber nicht zur Rechenschaft gezogen werden ! Dazu muss man jetzt nicht die endlosen Beispiele aufzählen und die sind oftmals nicht rechtens, aber eine Krähe hackt ja der anderen kein Auge aus. Das kann man auch als Wutbürger bezeichnen !

Korrekte Zahlen?

Wenn ich nur mal die Übergriffe auf Eigentum der AfD oder eines ihrer Mitglieder/Funktionäre zusammenzähle und dann noch die div. Sachbeschädigungen (Behördenfahrzeuge, hochwertige Privatfahrzeuge etc.) und sämtliche Delikte, die bei linken Demos verübt werden, dazurechne, erscheint mir die Zahl von linksmotivierten Straftaten eindeutig zu gering.

Wenn wir schon dabei sind

Extreme Ideologien aus Kindergaerten und Moscheen zu verbannen bei Wahabismus und ihre sozialen Netzwerke durchspaehen, waere das bei Rechtsextremen doch sicherlich auch OK. Fair ist fair. Wahabismus und Faschismus ist extrem und gehoert nicht nach Deutschland. Abschieben von Nazis?

Straftaten gegen Politiker...

Insgesamt gab es im vergangenen Jahr 1256 Straftaten gegen Amts- und Mandatsträger, darunter 43 Gewaltdelikte....
###
Diese Straftaten an Mandatsträger sind natürlich zu verurteilen... 2018 gab es aber immerhin ca.5,5 Millionen Straftaten in Deutschland. Weniger als in den Jahren zuvor, aber immer noch viel zu viele. Ich erwarte auch gar nicht das sich nach jeder Straftat das Bundeskriminalamt einschaltet. Aber ich erwarte das der Staat auch für die Sicherheit seiner Bürger zu sorgen hat !
Unsere Polizei leistet mit Sicherheit einen guten Job, nur muß der Gesetzgeber und die Staatsanwaltschaft die bestehenden Gesetze endlich auch konsequent durchsetzen. Ich erwarte Nähmlich vom Staat, das nicht nur Amtsträger und Politiker vor linken und rechten Straftätern,sondern auch alle Bürger vor Straftaten geschützt werden.

wars gestern der vorgestern

dass ein allseits bekannter Forist hier geschrieben hat, die Politiker selbst seien verantwortlich für den Mord am Kasseler Regierungspräsidenten, indem sie Zustände schüfen, die die Täter als Rechtfertigung für ihre Taten ansähen.
Ich rechne fest damit, dass es hier ähnliche Kommentare geben wird.
Dann werde ich erneut darüber nachsinnen, was wohl in den Köpfen dieser Kommentatoren vor sich geht - und werde erneut keine Antwort finden.

Straftaten und Gewalttaten?

Also mir fällt in den den aufgeführten Statistiken auf dass es stets mehr linksmotivierte "Gewalttaten" gibt.
Was sind also im Gegensatz dazu "Straftaten"?
Sind das Beleidigungen?
Wenn ja, dann drängt sich im Kontext der Verrohung der Gesellschaft die Frage auf: Was ist also schlimmer, Gewalttaten oder Beleidigungen?

Und - gerade gegoogelt, wie passt diese Pressemeldung der Pressestelle des Bundestags mit dem Titel "AfD Hauptopfer von politischer Gewalt" in den Kontext des Artikels?
Das ist mir nicht klar.

https://www.bundestag.de/presse/hib/644838-644838

Man sollte...

... auch diesen bedauerlichen Einzelfall nicht politisch instrumentalisieren!

Korrektur

Ich habe gerade erst bemerkt, dass es sich bei dem Beitrag nur um Straftaten gegen Politiker handelt. Daher ist meine Aufzählung nicht korrekt. Trotzdem wurden meines Wissens nach 2019 bis jetzt mehr AfD Politiker angegriffen als welche der anderen Parteien zusammen.

In der öffentlichen

In der öffentlichen Diskussion geht es immer mehr um Personen statt um Inhalte, deshalb richtet sich die Wut auch immer mehr auf Personen bis hin zu Gewalttaten.
Es ist normal geworden Politiker persönlich zu diffamieren und lächerlich zu machen.

Mir macht es Angst, dass wir dieses Verhalten als Geselsschaft tolerieren und manchmal sogar belohnen.

Was zeigt uns das? Das die

Was zeigt uns das?
Das die Linken deutlich gewaltbereiter zu sein scheinen als die Rechten.......
.
Jetzt müßte Herr Gensing nur noch die übrigen "Straftaten" definieren. Beleidigung? Drohung?
Die AfD scheint ja am stärksten betroffen zu sein.

was zeigt uns diese Statistik?

Politiker sind bei weitem am wenigsten von Gewalt betroffen.
.
Jede Omi mit Rollator geht ein höheres Risiko ein auf offener Straße Opfer einer Straftat zu werden als irgendein "Mandatsträger".
.
Nur stört das bei Omi halt niemanden.

Wenn eine "ausländische

Wenn eine "ausländische Ideologie" hierzulande für Straftaten verantwortlich sein soll, dann ist sie offensichtlich bereits ein Teil Deutschlands geworden.....

@TIM1976

"Freiheit für XY"... Sind diese Straftaten "
Nein, es sind Sachbeschädigungen, da niemand getötet wurde....
Das sollten Sie mal der AfD verklickern...sie kennen die doch , oder???????

Verrohung der Sitten

Sieht man sich den gegenseitigen Umgang der Politiker miteinander im Bundestag an, kann einem angst und bange werden -- daß die Respektlosigkeit, die hier demonstriert wird auch anderswo in der Gesellschaft auftritt, wundert gar nicht.
Respektiert einander, behandelt einander so, wie ihr selbst behandelt werden wollt -- nur so wird das was!

Na schau mal einer an!

43 Gewaltdelikte in ganz Deutschland im ganzen Jahr 2018? Wollt ihr mich veräppeln? In einem Dorf passieren übers Jahr genauso viele Delikte und die meisten werden noch nicht mal angezeigt. Und was soll ein Gewaltdelikt sein? Gegen den Körper gerichtet? Gegen den Geist? Gegen das Eigentum oder den Besitz?

Politiker in Deutschland sind wirklich sehr sicher. Soll garnichts passieren? Dann muss das für jeden gelten. Die machen einen Wirbel, ich fasse es nicht! Von den Straftaten sind knapp 1/3 nicht zuordenbar. Das heißt, es ist keine Straftat gegen einen Politiker sondern gegen einen Menschen! Auf der Aufgeschrecktes-Huhn-Skala rangieren Politiker ist auf der Ebene von Managern...

@11:59 von Sisyphos3: oder Leute erschlage (Gewalttat)

Ja das macht einen Unterschied.

Seit 1990 wurden in Deutschland von Rechtsextremisten (je nach Statistik) zwischen 100 und 200 Menschen getötet und von Linksextremiste 2.

@ Ach Ferkelchen - Deutschland hat kein Staatsfernsehen

Auch leben Politiker nicht sicher.
In der Statistik fehlen auch die vielen Ortsbürgermeister,Gemeindevertreter, welche man die Autoreifen oder Ventile mittels Messer bearbeitete. Auch Stehen in derr Statistik die vielen nicht ausländischen klingenden Namen bei Messertätigkeiten ganz vorne.
Auch wird keiner gewungen in Deutschland zu leben, auch die nicht welche sich nicht an das
Mehrheitswahlrecht richten wollen, außer die Mehrheit wäre z.b die der NPD,AFD,Intäritäre.

Wer unseren gewählten Staat mit seinen
Vertreten abschaffen will , der sollte sich lieber ein anderes Land suchen,
denn der Staat kann auch kräftig zurückschlagen.

Morddrohungen

Es sollte von seiten
des Verfassungsschutzes
schnellstmöglich herauszufinden sein,
von welchen Personen
aktuelle Morddrohun gen gegenüber Politikern ausgehen. Schon die Drohung ist eine nachweisbare Straftat und muss sehr empfindlich geahndet werden! Woher wissen wir, ob nicht auch
Regierungspolitiker im
"Schussfeld" stehen? Es
würde sicherlich nicht
öffentlich gemacht.

Ungleichland gebiert Dunkelland

Das gilt für alle Länder, nicht nur Deutschland.
Viele Bürger sind noch anständig erzogen und ertragen geduldig und freundlich die immer größer werdende Kluft in den Chancen- und Vermögensverhältnissen. Einige wissen sich in ihrer Wut aber schon nicht mehr anders zu helfen, sie greifen zu menschenverachtenden Äußerungen, brutalen Mitteln und (rechts-)extremistischer Gewalt, bis hin zum Mord. Die wirklichen Verantwortlichen in den oberen Chefetagen sind nicht greifbar und nicht zu bekämpfen, da müssen halt die Aussenseiter, Abgehängten und Schwachen "dran glauben".

@Straftaten / Gewalttaten 11:59 von Sisyphos3

"immerhin fair das aufzuschlüsseln
RECHTS: 517 zu 5 .... bei der linken Szene: 222 zu 18"

Typisch was Sie unter Fairness verstehen.
Sie wollen uns subkutan weismachen,
die 'linke Szene' hätte 18 'Leute erschlagen'

Die Fakten sehen anders aus, wenn man Statistik lesen könnte:
de.statista.com/statistik/daten/studie/4721/umfrage/vergleich-der-anzahl-von-rechten-und-linken-gewalttaten/
kurz: https://is.gd/zMnzdR

Da sieht das schon mal ganz anders aus.
Auch der NeutralenWelt-Brille zur Kenntnis

12:12 von Hans-Jörg Eller

das ist eben das Problem aktuell in unserer Gesellschaft
die Wertigkeit
wenn wir uns an die Sache in Chemnitz erinnern
ein Mensch wurde erstochen - erst mal egal von wem
dann gab es Ausschreitungen mit dem üblichen Neonazi Zeug
verbotene Embleme, Sprüche die man hierzulande nicht sagen darf ....
Was war im Focus ?
die Gewalttat also der Tote ? - mitnichten, das war kein Thema
es waren Straftaten in Form von Hassparolen der ewig Gestrigen
dann gab es noch ein Extraevent in Form einer Musikparty
bei allem Verständnis,
war das echt nötig, hier starb ein Mensch !
da feiert man eigentlich nicht, da hält man inne

13:31 von ophorus

Sie sollten sich informieren:
Graffiti-Schmierereien stellen meist eine Straftat dar (Sachbeschädigung gemäß § 303 StGB).
Was hat desweiteren meine Frage mit der AfD zu tun? Warum sollte ich dieser Partei erwas "verklickern"?
Ich kann Ihren Beitrag nicht nachvollziehen.

"Volk-Verdrossenheit"?

Lange Zeit gab es die "Politik-Verdrossenheit", weil Teile der Bevölkerung meinten, die Politik würde an ihnen vorbeiregieren.

Jetzt hat sich diese offenbar bei einigen in ein Aufbegehren gewandelt, dass sich in Beleidigungen und auch Gewalttaten niederschlägt. Das dieses verachtenswert ist, ist überflüssig zu erwähnen.

Doch sollte dieses auch ein Weckruf für die "Mitte" sein, darauf zu achten, dass engagierte Politiker geschützt werden, wenn sie sich für Flüchtlinge einsetzen, aber auch, wenn sie vielleicht auch Meinungen vertreten, die man sich nicht zu eigen machen möchte.

Sonst wird es eines Tages sehr schwer sein, Menschen zu finden, die in der Politik Verantwortung übernehmen möchten.

um 12:14 von NeutraleWelt

>>
Was zeigt uns das? Das die

Was zeigt uns das?
Das die Linken deutlich gewaltbereiter zu sein scheinen als die Rechten.......
.
Jetzt müßte Herr Gensing nur noch die übrigen "Straftaten" definieren. Beleidigung? Drohung?
Die AfD scheint ja am stärksten betroffen zu sein.
<<

Ein zweiter Blick in den Artikel zeigt es: Das Kürzel "AfD" kommt in den Statistiken überhaupt nicht vor. Nur einmal im Fließtext mit dem Hinweis auf Zunahme. Von "am stärksten betroffen" keine Rede.

GeMe

Drohungen, Schmierereien und erst recht Gewalt gegen Parteibüros, Politiker, deren Eigentum und erst recht deren Familien ist grundsätzlich abzulehnen.
Dabei spielt es keine Rolle ob der betroffene Politiker ganz links, ganz rechts oder irgendwo dazwischen steht."
Respekt! Ganz genau so sehe ich es auch, sonst war es das mit der zivilisierten Gesellschaft. Leider scheint das hier im Forum nicht Jeder so zu sehen, Manche sehen nur Gewalt von Rechts und wollen auch nur die thematisieren. Es gibt aber KEINE gute politische Gewalt, egal von welcher Seite

@"NeutraleWelt"

> Was zeigt uns das?
> Das die Linken deutlich gewaltbereiter zu sein scheinen
> als die Rechten...
Nur für die letzten zwei Jahre (17 und 18) sind es mehr Gewalttaten von links, 2016 sind es mehr Gewalttaten von rechts.
Das sagt erstmal nur, dass es im extremen Spektrum gewaltbereite Menschen gibt, dass die Zahl der Taten von Jahr zu Jahr schwankt, und dass die Schwankung zwischen den Jahren im Verhältnis so gross und die Zahl relativ dazu so klein ist, dass es mich erstaunen würde, wenn man daraus einen sichergestellten Unterschied machen könnte.
Zudem: die Taten des NSU galten lange als interne Bandenkriege. Es gibt also eine Dunkelziffer, die schwer zu berechnen ist.
Dann geht es Menschen mit radikalen Ansichten eben nicht um die konkrete Ideologie, sondern darum, einfache Antworten auf komplizierte Fragen zu finden.
Auch dass die AfD schuld daran sein soll, kann man vermuten, aber aus diesen Zahlen nicht ableiten.
Also Vorsicht mit vorschnellen Schlüssen.

@ WM-Kasparov-Fan

"... Einige wissen sich in ihrer Wut aber schon nicht mehr anders zu helfen, sie greifen zu menschenverachtenden Äußerungen, brutalen Mitteln und (rechts-)extremistischer Gewalt, bis hin zum Mord...."

Vielleicht sollten diese Menschen einmal sehr selbstkritisch überprüfen, ob sie die Schuld an ihrer oder der allgemeinen Situation wirklich so einfach an andere adressieren können.

Ich bin davon überzeugt, dass 90% dieser "Wutbürger" es vielfach selbst in der Hand haben, ihre Situation zu ändern. Schicksalschläge z.B. durch eigene Krankheit oder die eines nahen Angehörigen einmal ausgenommen.

Selbstkritik zum Aufzeigen eigener Lösungspotenziale!

13:37 von GeMe

jeder findet die Statistik die er braucht !
man könnte auch nach Opfer vor 1990 sortieren
da käme man auf 34 allein durch die RAF

... und wo siedeln sie die Sache am Berliner Weihnachtsmarkt an ?

wäre es nicht zielführender, ne Politik zu machen, die dafür sorgt
dass derlei Dinge gar nicht erst vorkommen ?
Stattdessen versucht jeder seine Maximalforderungen durchzusetzen,
statt den Konsens mit Andersdenkenden zu suchen,
Lösungen zu finden mit denen jeder leben kann

@Sysiphos Also ums einfach zu

@Sysiphos

Also ums einfach zu sagen:

Menschenrechte können Sie nicht stärken, indem Sie andere Menschenrechte abschaffen!

Menschenrechte können Sie nur stärken, indem Sie ALLE stärken !

Schreiben Sie sich das bitte hinter die Ohren.

Es wäre hilfreich, wenn man

Es wäre hilfreich, wenn man uns wissen ließe, ob das BKA überhaupt alle Straftaten auf Politiker erfasst. Und haben die Straftaten einen Bezug zur politischen Tätigkeit oder werden auch "allgemeine" Straftaten mit erfasst ?
Von politisch motivierten Gewalttaten habe ich in den Medien weder links, noch rechts, noch nicht zurechenbar in den genannten Umfängen gehört.

Wie korelieren diese Zahlen mit den Pressemitteilungen

des Generalbundesanwalts?
https://www.generalbundesanwalt.de/de/aktuell.php

Statt Einsicht zu zeigen,

Statt Einsicht zu zeigen, streitet afd jegliche Anteilnahme ab.

Das war zu erwarten.

Diese "Partei" ist unwählbar.

Zweinigkeit und Rechts und Feindheit

Fuer das Deutsche Vaterland. Ne warte war es nicht Recht und Freiheit? Falls es der Deutschen Rechten Bevoelkerung interesiert, in Daenemark gibt es eine Anti-Asyl Politik mit Paladin und seine Koran Verbrennungen. Lasst unser Recht und Freiheit in ruhe.

12:11 von frosthorn

Würden Sie nicht bei einem notorisch Kriminellen
das Elternhaus und die schwere Jugend berücksichtigen und das Strafmaß reduzieren wollen? Also Verständnis für den Täter?
M.E. ist die Verrohung der Gesellschaft Folgewirkung des entgrenzenden Turbokapitalismus. Rechte Gewalttäter schiessen nicht wegen des guten Wetters aus dem Boden. Es gibt für alles Gründe. Man muß Begründungen von Rechtfertigungen unterscheiden.

@Der freundliche

> nur muß der Gesetzgeber [...] die bestehenden Gesetze
> endlich auch konsequent durchsetzen
Da haben Sie etwas falsch verstanden: der Gesetzgeber (Legislative) macht die Gesetze, das Durchsetzen ist Aufgabe der Exekutive, bspw der Polizei.
Das nennt sich Gewaltenteilung, und als drittes Bein kommt die Rechtsprechung dazu, die die Exekutive und deren Entscheidungen (und im Falle des Bundesverfassungsgerichts auch den Gesetzgeber) kontrolliert.

Es wäre nicht ein Artikel von Hrn. Gensing ...

Es wäre nicht ein Artikel von Hrn. Gensing ... wenn dieser nicht als Symbolbild den berühmten Pegida-Galgen zeigte, obwohl Linke bei Gewalttaten gegen Politiker "führend" sind und symbolische Galgen schon mehrfach auf linken Demos gezeigt wurden.

Aber sei es drum. Ich möchte ja kein Erbsenzähler sein.

Hr. Gensing nennt ja zumindest einmal echte Zahlen.

Hätte bitte ein Journalist

Hätte bitte ein Journalist die Güte,

Diese Steinbach zu fragen, ob sie noch hinter ihrem Post steht?

Und wie Sie es findet, dass sich ihr Post nun bewahrheitet hat.

Und ob sie das so wiederholen würde.

Und ob sie sich da irgendwie schlecht dabei fühlt, so im Nachhinein, sowas veröfentlicht zu haben

.... Und Bitte, .... während des Interviews schön mit der Kamera aufs Gesicht halten.

sodass man jede Muskelregung sehen kann.

Es ist falsch, sich an

Es ist falsch, sich an Politikern zu vergreifen, denn sie sind nicht diejenigen, die entscheiden, sondern diejenigen, die Entscheidungen von multinationalen Banken und Konzernen verkünden.

Wer französisch revoltieren möchte, muss also Banker und Konzern-Vorstände unter das Fallbeil legen und nicht deren Sprecher.

die afd veruteilt Gewalt? Ja?

die afd veruteilt Gewalt?

Ja? wirklich?

Warum bandelt sie dann mit Rechtsextremisten an?

Wie glaubhaft ...

@frosthorn

Zitat: "
Am 20. Juni 2019 um 12:11 von frosthorn
wars gestern der vorgestern

dass ein allseits bekannter Forist hier geschrieben hat, die Politiker selbst seien verantwortlich für den Mord am Kasseler Regierungspräsidenten, indem sie Zustände schüfen, die die Täter als Rechtfertigung für ihre Taten ansähen.
Ich rechne fest damit, dass es hier ähnliche Kommentare geben wird.
Dann werde ich erneut darüber nachsinnen, was wohl in den Köpfen dieser Kommentatoren vor sich geht - und werde erneut keine Antwort finden."

Ihre Rechnung ging auf, war aber erwartbar.

um 13:55 von Ray

>>
Ich bin davon überzeugt, dass 90% dieser "Wutbürger" es vielfach selbst in der Hand haben, ihre Situation zu ändern. Schicksalschläge z.B. durch eigene Krankheit oder die eines nahen Angehörigen einmal ausgenommen.

Selbstkritik zum Aufzeigen eigener Lösungspotenziale!
<<

Sicher ein nicht unwichtiger Punkt. Aber es gibt jede Menge "Wutbürger", denen geht es prima. Das allein ist also kein Kriterium. Es ist nicht mehr im Bewusstsein, dass man - im Gegensatz zur DDR-Zeit - sich selbst einbringen kann und muss. Jeder kann für den BT kandidieren oder in der Kommune Bürgermeister werden etc. Das ist ein ganz anderes Engagement als Spaziergänge etc.

13:47 von artist22

Typisch was Sie unter Fairness verstehen.
Sie wollen uns subkutan weismachen,
die 'linke Szene' hätte 18 'Leute erschlagen'
.
genau da fängt es an
die Sachlichkeit
ich will überhaupt nichts, ich fand es nur gut dass man differenziert
und wenn man schreibt die Straftaten gingen zurück
ist es sicherlich interessant zu wissen wie das im einzelnen aussieht
die 100.000 Handtaschendiebstähle sich halbierten und 1.000 Mord und Vergewaltigung sich verzehnfachten führt das auch zu ner geringeren Anzahl

@Gerhard Apfelbach

Zitat: "
Am 20. Juni 2019 um 11:56 von Gerhard Apfelbach
leider "normal"

Das muss nun wirklich niemand gut finden, aber die Straftaten gegen Politiker zeigen doch lediglich einen repräsentativen Durchschnitt durchs Thema. Jede andere Gruppe z.B. Einsatzkräfte, Behördenmitarbeiter, Busfahrer u.v.m. sind von einer Verrohung der Gesellschaft ebebfalls betroffen. Es erschließt sich mir nicht, warum dies bei Politikern nicht so sein sollte. Gerade diese Gruppe ist darüber hinaus noch zu einem großen Teil für diese Entwicklung mit verantwortlich."

Sie wollen also damit sagen, "Omi, du bist selber schuld, wenn dir die Handtasche geklaut wird. Du mußt ja die Handtasche nicht mitnehmen, lass sie doch zuhause."

Für Gewalt- und Strafttaten sind einzig und alleine die Täter selbst verantwortlich. Ihr Post ist exakt diese Art von perfider Hetzerei, die immer weiter eskaliert.

Auffällig ist ja, dass die ca

Auffällig ist ja, dass die ca 1000 Morde an Nichtpolitikern in der BRD durch Rechtsradikale im Laufe der letzten ca 70 Jahre nicht ansatzweise so ein Echo gefunden und erst recht nicht zu irgendwelchen Maßnahmen gegen rechtsterroristische Organisationen geführt haben.
Schon zu Zeiten des Terrors der RAF wurde gegen Terroristen, die Politiker und Wirtschaftsbosse angegriffen und ermordet haben, zu recht mit allen Möglichkeiten des Staates reagiert. Rechter Terror wurde zu diesen Zeiten nicht einmal erwähnt.
Gegen rechte Terrorbanden scheint der Staat grundsätzlich aber selbst dann zögerlich in seiner Antwort, wenn es gegen seine Repräsentanten geht.
Und den vielen Vorfällen mit rechten Beamten auf allen Ebenen staatlicher/geheimdienstlicher Gewalt, könnte man glauben, diese staatliche Gewalt ist an einer Strafverfolgung nicht sonderlich interessiert.

@Ray um 13:55

"Ich bin davon überzeugt, dass 90% dieser "Wutbürger" es vielfach selbst in der Hand haben, ihre Situation zu ändern."

Ja das stimmt - aber auch nur teilweise. Die Ausnahmen schildern Sie ja richtig, aber es gibt noch mehr Ausnahmen außer eigene Krankheit, z.Bsp. ununterbrochene Pflegebedürftigkeit von Familienangehörigen zu Hause, was im ländlichen Raum der östlichen Bundesländer äußerst oft der Fall ist.
Aber es sollte ja nicht darum gehen, die eigene Situation zu ändern, sondern die der Allgemeinheit/Gesellschaft! Und das habe ich ganz bestimmt nicht in der Hand. Oder würde es etwas nützen, mit freundlicher Bitte Briefe an die Konzernvorstände, Teilhaber, Aktionäre, Großerben und sonstigen Vermögenden zu schreiben, sie mögen bitte endlich ihrer Verantwortung mir und allen anderen Bürgern gegenüber in gleichem Maße gerecht werden, und von ihrem völlig unnötig riesigen Vermögen etwas abgeben, und wenn es nur durch Zahlung der Steuern ist, ganz ohne Schlupflochausnutzung?

So langsam werde ich sauer

Gewalt gegen Politiker ist genau so inakzeptabel wie die Gewalt gegen andere auch.

Mich regt nur der Umgang (aktuell) damit auf.

Die letzten Jahre wurde die Gewalt von Rechts ständig relativiert. Nicht nur von den Menschen, auch von den Medien.

Bedauerliche Einzelfälle, verwirrte Einzeltäter etc.
Bemerken immer mehr Menschen mit Migrationshintergrund, dass rechte Gewalt zwar nicht salonfähig aber oftmals gebilligt wird (erkennbar durch Relativieren wie: naja es gibt ja auch genug Taten von .....), dass sie sich weniger sicher fühlen, dann wird auch das relativiert.

Jetzt wurde ein Politiker getötet. Und huch - da ist von rechten Netzwerken etc die Rede.

Da kriegt man echt die pure Wut. Vor allem in der Situation, den Unterschied zu erleben.
Ich habe Migrationshintergrund, man sieht ihn mir nicht an. Seit ich einen Lebensgefährten habe, dem man den Migrationshintergrund ansieht - was mich da so trifft - echt spannend. Aber ich bin ja keine Politikerin - ergo: egal.

Drucksache 19/10403

Dort kann man es nachlesen. Es geht hauptsächlich um Sachbeschädigungen. Bei den Gewalttaten zumeist um schwere Körperverletzung.
Interessanter wird die Unterteilung ab 2019 (ab Seite 75).

Ein Link dazu im Text wäre nett gewesen.

@ 13:47 von artist22

Danke für den link!

Da sind die Linken ja mal führend in einer Statistik; Brandstiftung, Landfriedensbruch, Raub, Widerstand, Sachbeschädigung.....
Haben Sie eigentlich die Statistik verstanden?
Sie sagt nämlich genau das Gegenteil von dem aus, was Sie uns mitteilen möchten.

Kann eine Tat

Kann eine Tat nicht aufgeklärt werden wird sie in einigen Bundesländern automatisch den Rechten zugeordnet. Soviel zu dieser Statistik. RAF nicht vergessen usw.

@ 13:51 von Klärungsbedarf

"Ein zweiter Blick in den Artikel zeigt es: Das Kürzel "AfD" kommt in den Statistiken überhaupt nicht vor. Nur einmal im Fließtext mit dem Hinweis auf Zunahme. Von "am stärksten betroffen" keine Rede."
.
Lesen bildet!
.
Anfrage an den Bundestag:
https://www.bundestag.de/presse/hib/644838-644838
.
Manchmal auch einen link anzuklicken!
.
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/inland/angriffe-politiker-afd-101...

Wut auf Wutbürger

Warum so zimperlich mit gewaltbereiten und sogar gewalttätigen Ultrarechten, Nazis, Islamisten?

Wir hören immer, diese und jene Person oder Gruppierung wird seit langem beobachtet - beobachten verhindert aber offensichtlich nichts.

Zu RAF-Zeiten gab's Razzien und Rasterfahndungen. Leute, die das Pech hatten, irgendjemandem in der RAF ähnlich zu sehen, können ein Lied von anhaltender Polizeiverfolgung singen. Natürlich: die RAF wurde als "links" gesehen; aber Terror ist nicht links oder rechts, sondern immer
die zwanghafte, gewalttätige Durchsetzung eigenen Größenwahns (passende Ideologien dazu sind schnell "gestrickt").

Letztlich unterliegen wir alle derselben Verfassung und Gesetzgebung, und wenn diese nicht bei jedermann durchgesetzt werden - ob bei "Wutbürgern", gewaltverherrlichenden Neonazis und Islamisten, bei Politikern oder auch bei Polizisten, die bei Aufruf zur Gewalt tatenlos zusehen - dann sind sie bald nichts mehr wert. Und das öffnet weiterem Terror Tür und Tor.

Zu kurzer Zeitraum abgebildet zur Ehrhebung von Daten...

Man hätte ruhig noch ein paar Jahre mehr abbilden dürfen.
Wenn ich nur diese drei Jahre überschaue, nehmen die mit Abstand höheren Fallzahlen von rechts erheblich über die Jahre ab, während die Zahlen von links wiederum kontinuierlich ansteigen... .
Ist das jetzt ein Ausreißer oder ein bestätigter Trend?

11:49 von Tim1976

"wer aussperrt gehört eingesperrt"
war doch mal ein gängiger Spruch der IG Metall
wie ist das zu werten ?
oder wenn die bei Demos mit Galgen rumlaufen ....
ok ich habe da kein Problem damit
das ist offensichtlich nicht so gemeint
während so ein Schild unter ner Straßenlaterne
"hier könnte auch ein Nazi hängen"
ich doch als recht grenzlastig betrachte

rechts und links

Wann hört entlich die Unterteilung in rechts und links auf.Gut und böse.Es ist wie im Kindergarten.Diese ewigen Übertreibungen und Schuldzuweisungen.Wenn die nicht, dann hätten die nicht. Dann wieder die Anderen die haben ja auch Schuld, daß die wieder sowas sagen. Und hätten die wieder nicht das und das gesagt, dann wäre alles besser.
Langweilig.

Am 20. Juni 2019 um 12:07 von Ferkelchen

<< Und auszubaden hat das die Bevölkerung, nicht die Politiker, die geschützt werden und in ihren gut gesicherten Hochburgen wohnen. >>

In Anbetracht der Tatsache, dass Herr Lübcke vor seinem Privathaus in einer friedlichen Gegend aus nächster Nähe erschossen wurde (und in Anbetracht der anderen hier diskutierten Fälle, insb. OB Reker und Bgm. Hollstein) kommt mir Ihre Bemerkung reichlich zynisch vor.

"Wir werden sie jagen" und

"Wir werden sie jagen" und ähnliche verbale Entgleisungen vergiften das gesellschaftliche Klima und dienen den Gewaltbereiten als Rechtfertigung.

Wir müssen uns alle mehr Anstrengen nie die Person herab zu würdigen und denen die das dennoch tun entschieden entgegen treten, um zu zeigen das wir dieses Verhalten nicht mehr tolerieren.

Kann man so oder so lesen...

...die Statistik: Man kann betonen, dass es doppelt so viele Straftaten von rechts wie von lins gibt (was die Redaktion mit dem teaser-Text implizit getan hat). Man könnte aber auch feststellen, dass die Straftaten von Rechts gegen Mandatsträger in den vergangenen 2 Jahren stetig abgenommen haben, wohingegen die von links zugenommen haben. Bei aller berechtigten Ablehnung gegen die AfD: Die überzogene pauschale Kritik (Hetze, Rassismus, Nazis,...) führt letztlich zur selben "Entmenschlichung" der kritisierten, die auch in anderen rassistischen Kontexten Gewalt befördert. Man sollte bei der Kritik auch gegen die AfD stets sachlich bleiben.

12:08 von Seebaer1

wobei man sich schon fragt wie dieser G20 Gipfel in Hamburg gewertet wurde
oder die Sache in Köln zu Silvester
( dort übrigens 1.100 Anzeigen und 3 Verurteilungen/Sexualstraftaten)

@14:01 von StöRschall

"Statt Einsicht zu zeigen, streitet afd jegliche Anteilnahme ab.
Das war zu erwarten."

Wieso sollten die AFDler auch sich dafür verantwortlich fühlen?
Diese Argumentation ähnelt doch erheblich den Vorwürfen von PEGIDA und Co. das Merkel und Konsorten bei jeder Vergewaltigung und jedem Mord seitens Asylanten/Flüchtlinge/Migranten mitvergewaltigt und mitgemordet haben.
Wenn man dem einen zustimmt muß man auch dem anderen zustimmen und das werde ich nicht, weil der einfache Menschenverstand solche hanebüchenen Zusammenhänge verbietet.

Vielleicht hat man doch eine

Vielleicht hat man doch eine bestimmte Klientel allzu sehr missachtet und deren Wollen all zu sehr als nur ungut abgetan. Nun beginnt sich diese Überheblichkeit zu rächen, denn Plebs läßt sich nicht ewig nur hinhalten und immer wieder verar...en, so wie wir, das normale Wahlvieh. Also vorsicht, die Geister die ihr rieft, werden immer mehr zu Monstern werden, wenn statt echte Politiker nur noch eigenzielorientierte Grünenzauberlehrlinge meinen, die alten Zaubersprüche durch ihren eigenen Hokuspokus ersetzen zu können. Da bleibt kein Besen mehr in der Ecke stehen!

14:44 von alu355 @14:01 von

14:44 von alu355
@14:01 von StöRschall
"Statt Einsicht zu zeigen, streitet afd jegliche Anteilnahme ab.
Das war zu erwarten."

Wieso sollten die AFDler auch sich dafür verantwortlich fühlen?
Diese Argumentation ähnelt doch erheblich den Vorwürfen von PEGIDA und Co. das Merkel und Konsorten bei jeder Vergewaltigung und jedem Mord seitens Asylanten/Flüchtlinge/Migranten mitvergewaltigt und mitgemordet haben.
Wenn man dem einen zustimmt muß man auch dem anderen zustimmen und das werde ich nicht, weil der einfache Menschenverstand solche hanebüchenen Zusammenhänge verbietet.

----

Oh je ...

Gravierender Unterschied:

Die Vorwürfe an die Afd treffen zu!

Die Vorwürfe der Afd an die Regierung treffen NICHT zu!

Denn die Afd HETZT, Diffamiert, wiegelt auf, stiftet zuum Mord an (Steinbach) !

Geht im Gleichschritt mit Rechtsextremisten.

Die Bundesregierung hat zu KEINER ZEIT gegen deutsche Frauen gehetzt, sie diffamiert oder zur Vergewaltung von Frauen aufgerufen!

Konsequent verfolgen

Bei solchen "Meinungsäusserungen" wie die mit diesem Galgen, würde ich an Stelle der Staatsanwaltschaft und Gerichte die Urheber dieser unsäglich respektlosen Dinge einsperren. Einige Tage Gefängnis wären sehr heilsam. Das schafft wieder Respekt. Politik verdient Respekt.

@pustefix, 14:04 re @frosthorn

Würden Sie nicht bei einem notorisch Kriminellen das Elternhaus und die schwere Jugend berücksichtigen und das Strafmaß reduzieren wollen? Also Verständnis für den Täter?

Sie bringen hier zwei Dinge gehörig durcheinander. Das eine ist die Pflicht eines Gerichts, mildernde Umstände zu finden und zu würdigen.

Das andere nennt sich Victim-Blaming und ist sehr beliebt bei allen Straftätern, nicht nur bei politisch motivierten. Frauen im kurzen Rock sind selbst schuld, wenn sie vergewaltigt werden. Gastwirte, die das Schutzgeld nicht zahlen, sind selbst schuld, wenn ihr Lokal verwüstet wird. Und Politiker, die keine Politik nach dem Geschmack der Rechten machen, müssen sich nicht wundern, wenn sie die "Strafe" dafür bekommen, z.B. in Form eines Kopfschusses.
Glauben Sie im Ernst, ich würde wollen, dass vor einem Strafgericht mit solchen Argumenten das Strafmaß reduziert wird?

14:44 von alu355 @14:01 von

14:44 von alu355
@14:01 von StöRschall
"Statt Einsicht zu zeigen, streitet afd jegliche Anteilnahme ab.
Das war zu erwarten."

Wieso sollten die AFDler auch sich dafür verantwortlich fühlen?
Diese Argumentation ähnelt doch erheblich den Vorwürfen von PEGIDA und Co. das Merkel und Konsorten bei jeder Vergewaltigung und jedem Mord seitens Asylanten/Flüchtlinge/Migranten mitvergewaltigt und mitgemordet haben.
Wenn man dem einen zustimmt muß man auch dem anderen zustimmen und das werde ich nicht, weil der einfache Menschenverstand solche hanebüchenen Zusammenhänge verbietet.

----

NIE hat die Bundesregierung mit Vergewaltigern angebandelt !

NIE zu verbale Gewalt gegen Frauen gezeigt !

Wenn Sie DAS jetzt behaupten, dann sind SIE JETZT in Zugzwang das zu beweisen.

Dann liefern Sie jetzt bitte!

Logisches Denken und Erfassen von Zusammenhängen ist nicht jedem gegeben.
Aber solche Personen dürfen nie regieren.

Herr Gauland hat noch am

Herr Gauland hat noch am Abend der letzten Bundestagswahl gesagt, sie (die AfD) werde Frau Merkel jagen. Leider machen sich Politiker, wie Herr Gauland bei der verzweifelten Mobilisierung ihrer möglichen Wählerschaft, keinerlei Gedanken, wie solche Aussagen auf gewaltbereite rechtsextreme Menschen wirken können, welche Gefahren dadurch provoziert werden können, welche Kosten für Erhöhung der inneren Sicherheit das zur Folge haben kann und welche Gewalttaten mit solchen Aussagen legitimiert werden können. Das alles zu Gunsten der eigenen politischen Karriere. Leider gibt es inzwischen diesen Typus Politiker, denen für die Erreichung eigener Ziele alles recht ist. Selbst durch die Veränderung von Fotos, von den transparenten der fff-Demonstranten, werden diese Kinder zu politischen Feinden stilisiert. Man darf gar nicht darüber nachdenken, welche Folgen dass für Kinder haben könnte. Was möchte die AfD eigentlich schützen, wenn sie vom Abendland spricht?

um 14:28 von NeutraleWelt

>>
Lesen bildet!
.
Anfrage an den Bundestag:
https://www.bundestag.de/presse/hib/644838-644838
.
Manchmal auch einen link anzuklicken!
<<

Die angegebene Seite gibt es nicht. Lesen Sie also getrost weiter.

Davon ab: Statistiken sind wirklich nur hilfreich, wenn der Inhalt klar bestimmt ist. In diesem Artikel geht es um Straftaten (und davon Gewalttaten) gegen Politiker. Das Rumgeschmiere an Wände etc. würde ich weder bei linken, noch bei rechten als Angriff auf Politiker werten, zumal ich schätze, dass hier die Fussballvereinsschmierer ganz vorne dabei sind.

Zu einer sauberen Statistik gehört, dass die Unterscheidungsmerkmale klar definiert werden. Dem wird die Statistik des Artikels nicht gerecht.

15:48 von Demokratieschue...

Konsequent verfolgen

Bei solchen "Meinungsäusserungen" wie die mit diesem Galgen, würde ich an Stelle der Staatsanwaltschaft und Gerichte die Urheber dieser unsäglich respektlosen Dinge einsperren. Einige Tage Gefängnis wären sehr heilsam. Das schafft wieder Respekt. Politik verdient Respekt.
///
*
*
Politik muss sich Respekt jeden Tag neu verdienen.
*
Aber wer Deutschen die Ausreise empfiehlt bei Registrationsversagen, der darg trotzdem nicht mit Leib und Leben bedroht werden.
*
Wie auch die RAF kein Recht hatte Representanten des Staates zu ermorden.
*
Danach wurden aber linke Respektlose, die von Ihrem Aussageverweigerungsrecht Gebrausch machten in Bremen mit Resozialisierung im Bildungswesen belohnt.

Frust und Gewalt

Politiker verdienen eindeutig Respekt, weil sie sich für die Allgemeinheit engagieren. Dass Politiker auch Fehler machen, bleibt nicht aus. Dann ist Kritik legitim und sogar notwendig, muss aber fair bleiben. Heute gibt es dank Internet viel zu viel Frust und verbale Gewalt.

Ich war früher Fußballer und dann lange Schiedsrichter. Wenn bei einem Spieler Frust in Aggressionen oder gar Gewalt ausartet, ist sofort Rot angesagt und ab in die Kabine.

Toll...

Es trifft einen Politiker und es folgt ein großer Aufschrei. Es werden täglich Menschen in Deutschland brutal angegriffen, vergewaltigt und ermordet. Wo bleibt die Empathie der Politiker? Okay, ich habe verstanden, es sind Einzelfälle von Einzeltätern!

@alu355 14.44 Logisches

@alu355 14.44
Logisches Denken und Erfassen von Realität und Zusammenhängen ist wohl leider nicht jedem gegeben.
Aber solche Personen, denen jeglicher Sinn für Logik, Zusammenhänge und Realität abgeht, dürfen niemals regieren.

14:43 von Sisyphos3

"12:08 von Seebaer1
wobei man sich schon fragt wie dieser G20 Gipfel in Hamburg gewertet wurde"

Wieso muss man sich das fragen? Das ist doch alles gut belegt.
Man muss einfach nur die Zeitungen dieses Tages lesen.

Dann erübrigen sich suggestive Scheinfragen, die Fakenews gleichkommen.

15:48 von Demokratieschue...

Sie haben Demokratie Verständnis und halten die Meinungsfreiheit hoch wie eine Grüne mit geerbte Aktien der Schifffahrt .
Diese Aussage schiebe ich ins selbe fach wie die von Habeck mit seinem fragwürdigen Demokratieverständnis und Aussagen .
Hierzu wäre ein Faktenfinder der mal die Wahrheit sagt nötig .

@Bote_der_Wahrheit um 14:05

Ihre ständigen Relativierungen stoßen selbst bei mir so langsam negativ auf, obwohl ich wie kein Zweiter die Arschruhe weg haben kann. Ob Ihre Aussage, dass auf linken Demonstrationen auch symbolisch der Galgen gezeigt wird, nun der Wahrheit entspricht oder nicht, sei dahingestellt.
Nehmen Sie bitte zur Kenntnis, dass auf dem hier (wenn auch immer und immer wieder) gezeigten Foto ein echter Galgen zu sehen ist! Ein richtiger, ein realer, kein bloßes Symbol! Wer sich die Mühe macht, so etwas zu bauen, ist auch sehr schnell dabei, ihn in der Realität zu verwenden, also tatsächlich die Schlinge um Mitbürger zu legen.

@Danke für den link! 14:23 von NeutraleWelt

zu @@mir
"Da sind ja mal wieder..."
die Nichtversteher Gewehr bei Fuß.

Denn Sie haben die Statistik offensichtlich nicht verstanden.
Ich weiss nämlich in der Regel, warum ich was verlinke.

Haben Sie eigentlich verstanden, was alles so als Brandstiftung,
Landfriedensbruch u.ä. in der Statistik auftaucht?
Das gehört der geworfene Molly bzw. die als Stein benutzte 'Polizeisperre' dazu.
Thema: Hamburg Gipfel

Bei Körperverletzungen u. mehr sind die Rechten schon immer 'führend',
die linken Extremen bei Sachbeschädigung.

Da ist eigentlich allgemein bekannt.
Für eine solche Erkenntnis braucht es nur ein halbwegs belastbares Gedächtnis.

12:11 von frosthorn

Sie haben recht behalten. Die Häme und Verachtung, die hier von einigen gegen "die" Politiker geäußert wird, ist widerwärtig. Dabei werden Kleinstadtbürgermeister, die Bundeskanzlerin, MdBs und Gemeinderäte in einen Sack gesteckt und verbal drauflosgeprügelt. Halt, eine Ausnahme gibt es: Die Vertreter der eigenen Ausrichtung sind natürlich immer die großen Ausnahmen! Hat sich einer dieser Politikerhasser jemals selbst um die Aufgaben eines Politikers gekümmert oder sie gar ausgeübt? Ohne diese vielen ehrenamtlichen und berufsmäßigen Politiker wäre unsere Gemeinschaft handlungsunfähig. Es ist auch ein Unterschied, ob jemand Opfer einer Straftat wird, weil er sich zufällig zur falschen Zeit am falschen Ort aufhält oder ob ein Politker wegen seiner politischen Auffassung angegriffen wird. Damit zerstört man die Grundlagen unserer Demokratie. Dabei ist es völlig egal, welche Partei hier attackiert wird, Gewalt hat in der politischen Auseinandersetzung nichts zu suchen.

Leider gewinne ich den

Leider gewinne ich den Eindruck das die Medien in Deutschland mehrheitlich mit daran arbeiten die Gräben in unserer Gesellschaft zu vertiefen statt diese einzuebnen. Es werden klare Feindbilder aufgebaut AFD gleich RECHTS und RECHTS gleich RECHTSEXTREM gleich NAZI.
Wagt es jemand an dieser kruden Vorstellung Kritik zu üben wie Gauck oder Kretschmer wird über sie hergefallen. Man versteigt sich sogar soweit Andersdenkende für Mordtaten von Extremisten verantwortlich zu machen und droht Ihnen die verfassungsmässigen Rechte zu entziehen. Ich halte das für einen neuerlichen Tiefpunkt im Umgang politischer Kontrahenten untereinander. Die Feindbilder führen dazu dass immer mehr Leute glauben sie hätten das Recht Gewalt gegen Andersdenkende anzuwenden oder auch nur gegen deren Eigentum.

Gewalttaten sind in ihrer Konsequenz unteilbar

Sind Gewalttaten gegenüber Amtsträgern schlimmer als gegenüber "Normalbürgern"? Gewalt ist immer schlimm und nur, weil es auch Amtsträger, die ja Volksvertreter sind, betrifft sollte darüber nicht anders geurteilt und bewertet werden, als wenn es jemand anderes getroffen hat / hätte. Sind Amtsträger schutzwürdiger und stellen sie ein hochwertigeres Leben dar? Warum also die Diskussion hier? Oder geht es hier darum dies (politisch) zu instrumentaliseren / parteipolitsch einseitig aufzubauschen / auszuschlachten, da deren Leben unbegründeterweise als wichtiger dargestellt wird, im Vergleich zum Otto-Normal-Bürger? Der Gewalt ist immer und im gleichen Maß gegenzutreten - egal um wen es sich handelt!

15:53 von Lando Caris

Da haben Sie einen schönen langen Beitrag geschrieben. Können Sie mir auch erklären wie sich die Aussage: Ab morgen gibt es auf die Fresse, von Frau Nahles, auswirkt?

Morddrohungen gegen Politiker

gibt es nicht nur vom rechten Rand.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article193196123/Bremen-AfD-sagt...

nur passt das nicht als Top Schlagzeile für den anstehenden Wahlkampf.

@ Hepheistos

Dass Sie aus irgendwelchen Gründen die Politik der Grünen nicht mögen, habe ich zur Kenntnis genommen. Ich verstehe aber die beigefügte und reichlich verklausulierte Drohung mit Gewalt nicht. Warum reicht Ihnen eine ganz normale zivilisierte argumentative Auseinandersetzung nicht?

15:48 von Demokratieschue...

Wie stehen sie dann zu Meinungsäußerungen wie " Deutschland verrecke" oder "Bomber Harris-do it again" ?

ber bitte

Straftaten gegen Politikerinnen und Politiker 2017
Bereich Straftaten Gewalttaten
rechts motiviert 654 12
links motiviert 209 20
ausländische Ideologie 34 1
religiöse Ideologie 8 2
nicht zuzuordnen 622 30

Re

Sagt eindeutig die Linken sind Gewalttätiger ,arme AFD . Dazu wird Religiöse Gewalt fast immer als rechte gewertet .
Bitte h Gensing das geht besser und Ehrlicher.

Am 20. Juni 2019 um 15:53 von Lando Cariss

"Herr Gauland hat noch am Abend der letzten Bundestagswahl gesagt, sie (die AfD) werde Frau Merkel jagen. Leider machen sich Politiker, wie Herr Gauland bei der verzweifelten Mobilisierung ihrer möglichen Wählerschaft, keinerlei Gedanken, wie solche Aussagen auf gewaltbereite rechtsextreme Menschen wirken können,"

Sie haben Recht.

Nur der Vollständigkeit halber, Frau Nahles

„Ab morgen gibt’s in die Fresse“ .

Wohlwissend, dass eine Person es mit ihrem Satz ernst meint, für die Andere war es wohl eher Applaus-, Effekthascherei.

Leider machen sich Politiker, parteiunabhängig, bei der verzweifelten Mobilisierung ihrer möglichen Wählerschaft, keinerlei Gedanken, wie solche Aussagen auf gewaltbereite rechtsextreme Menschen wirken können,"

15:48 von Demokratieschue... | 15:59 von Boris.1945

...verdient Respekt und muss sich Respekt jeden Tag verdienen : Das ist ist mir viel zu hoch gehängt. Politiker verdienen erst mal Respekt, wie jeder andere Mensch auch. Es gibt auch keinen Grund, warum die Ansprüche an Politiker andere sein sollten als die Ansprüche an andere Bürger.
Politiker sind nicht nur Kanzlerinnen und Bundestagsabgeordnete. Es gehören da auch Bürgermeister, Kommunalpolitiker etc. dazu, was für sich schon das Eliten-Gerede ad absurdum führt.
Die politischen lassen sich in der heutigen Zeit offenbar zielsicherer auf einem Kreis als auf einer Linie verordnen. An einer Stelle stoßen die gewaltaffinen dann aufeinander, wie der Schritt von RAF-Mahler zu den Rechtsextremen zeigt.

Die Resozialisierung von RAF-Tätern, die ihre Strafen abgesessen haben, entspricht dem rechtlich Vorgesehenen. Man hätte darauf verzichten können, es fälschlich als Belohnung zu bezeichnen, Boris.

15:53 von Lando Cariss

Wie deuten sie dann die Aussage vom CSU Generalsekretär Blume-die AFD mit "allen" Mitteln zu bekämpfen.
Das haben offensichtlich auch schon mehrere
Extremisten falsch verstanden.
Oder was definieren sie als "alle Mittel"?

@Am 20. Juni 2019 um 15:59 von Demokratieschue...

Politiker engagieren sich nicht für die Allgemeinheit. Das wünscht man sich sehr, so als demokratisches Volk aber es stimmt nicht. Ein Politiker ist nur seinem Gewissen unterworfen, nicht der Allgemeinheit, nicht dem Schwachen und Hilfsbedürftigen. Wann wachen Leute wie sie endlich auf aus dem Schlaf der ewig Gerechten? Und gemeckert haben die Leute schon immer viel. Früher mussten sie es nur einfach runter schlucken und haben Hass aufgebaut am Stammtisch oder den Missständen gleichgültig vergeben. Raten Sie doch mal, warum die Gesellschaft heute so ist wie sie ist obwohl das Internet erst seit 30 Jahren wirklich bekannt und genutzt wird. Heute hat man wenigstens die Möglichkeit sich mitzuteilen und viele Verschiedene Meinung zu hören. Früher lebte man in sehr vielen Meinungsblasen. Allein die Anzahl der Zeitschriften die immer einen "eigenen Schwerpunkt" gesetzt haben ist ein Zeichen dafür. Heute können die Leute sich den Hass wenigstens AUSREDEN. Warum will man das kaputt machen?!

@ Hanno Kuhrt

15:48 von Demokratieschue...
Wie stehen sie dann zu Meinungsäußerungen wie " Deutschland verrecke" oder "Bomber Harris-do it again" ?

Finde ich geschmacklos.

16:21 von Klärungsbedarf

15:48 von Demokratieschue... | 15:59 von Boris.1945

...verdient Respekt und muss sich Respekt jeden Tag verdienen : Das ist ist mir viel zu hoch gehängt. Politiker verdienen erst mal Respekt, wie jeder andere Mensch auch. Es gibt auch keinen Grund, warum die Ansprüche an Politiker andere sein sollten als die Ansprüche an andere Bürger.
Politiker sind nicht nur Kanzlerinnen und Bundestagsabgeordnete. Es gehören da auch Bürgermeister, Kommunalpolitiker etc. dazu, was für sich schon das Eliten-Gerede ad absurdum führt.
Die politischen l.dann aufeinander, wie der Schritt von RAF-Mahler zu den Rechtsextremen zeigt.

Die Resozialisierung von RAF-Tätern, die ihre Strafen abgesessen haben, entspricht dem rechtlich Vorgesehenen. Man hätte darauf verzichten können, es fälschlich als Belohnung zu bezeichnen, Boris.
///
*
*
Richtig, deshalb wird es sich ja nicht wiederholen.
*
Weshalb müssen dann eigentlich Politker besonders versorgt werden?
*
Weil es Staatsdiener generell werden?
*
Warum?

Das war ja wohl nicht ernst gemeint

@ Werner Krauss:
Nur der Vollständigkeit halber, Frau Nahles
„Ab morgen gibt’s in die Fresse“.

Hallo? Das hat Frau Nahles mit einem Augenzwinkern gesagt und jeder hat's verstanden. Sie offenbar nicht.

Straftaten gegen Politiker...

Am 20. Juni 2019 um 13:26 von geselliger misa...
...was zeigt uns diese Statistik? Jede Omi mit Rollator geht ein höheres Risiko ein auf offener Straße Opfer einer Straftat zu werden als irgendein "Mandatsträger".
###
Genau das ist der Punkt. Der Normalbürger hat laut Statistik von 2018 ein weitaus höheres Risiko, das Opfer einer Straftat zu werden. Nicht etwa durch Linke oder Rechte Gewalt. Sondern durch verschiedenste Straftaten. Nur sind die Folgen bisweilen wie bei der "Omi mit Rollator " weitaus schlimmer.

@Torsten Seel, 16:11

Sind Gewalttaten gegenüber Amtsträgern schlimmer als gegenüber "Normalbürgern"?

Ist das eine ernst gemeinte Frage? Gewalt und Gewaltandrohung gegen Politiker sind altbekannte Instrumente des Faschismus. Ein Handtaschenräuber überfällt die Oma nicht, um damit einen politischen Wechsel zu erzwingen oder die Gesellschaft zu terrorisieren.
Gewalttaten gegenüber Amtsträgern sind nicht schlimmer als gegen Normalbürger, sie haben einen anderen Zweck. Und genau den gilt es auszuschalten.

re boris.1945

"Danach wurden aber linke Respektlose, die von Ihrem Aussageverweigerungsrecht Gebrausch machten in Bremen mit Resozialisierung im Bildungswesen belohnt."

Dass Straftäter nach Verbüßung ihrer Haftstrafe nicht bis ans Lebensende stigmatisiert und ausgestoßen bleiben bezeichnen Sie als Belohnung?

Wie würden Sie denn verfahren? Nur zu, lassen Sie sich freien Lauf.

Linke Hetze, Linke Hassparolen .....

... führten also im Jahr 2018 zu 18 Gewalttaten gegen Politiker.
.
Das sollte uns allen doch mal zu denken geben. Was ist in diesem Land erlaubt? Was ist in diesem Land normal?
.

Einziges Ziel dieses an Feigheit und Hinterhältigkeit nicht zu überbietenden Terrors: Macht ausüben.

Hier zwei Zitate aus der Meldung „Warnung vor "Hass der Rechten":
„Die Botschaft im Fall Lübcke sei: "Irgendwann kriegen wir euch"“/
„Man werde den Verdacht nicht los, dass in manchen Gegenden sogar in Polizei und Justiz Verstrickungen mit rechtsradikalen Strukturen immer weiter wüchsen: "Damit schneidet sich unsere Demokratie selbst die Halsschlagader durch"

Das sagt nicht irgendwer, sondern der frühere Bürgermeister im sachsen-anhaltischen Tröglitz, Markus Nierth („Er selbst hatte sich für Flüchtlinge eingesetzt, war 2015 massiv von Rechtsextremisten bedroht worden und trat schließlich aus Sorge um seine Familie zurück“).

Das Problem könnte etwas mit den geschlossenen Befehls- bzw. Machtstrukturen zu tun haben, auf denen letztlich die Organisationsstrukturen aller staatlichen Institutionen (u.a. Polizei und Justiz) beruhen und die kaum Raum für eigenverantwortliches Handeln lassen.

15:59 von Boris.1945

Sorry, ich verstehe von Ihrer Entgegnung auf meinen Beitrag nur Bahnhof.
Würden Sie bitte mal ganze Sätze schreiben.

Islamisten sind immer

Islamisten sind immer Einzeltäter. Nazis arbeiten immer im Netzwerk. Linke immer im schwarzen Block. Woher wissen die das immer so genau? Und warum wird uns sowas erzählt? Soll das die Angst vor Nazis erhöhen und die Angst vor islamischer gewalt verringern?
Wozu ist es gut, linke und rechte, islamistische oder sonstwelche Gewalt, zu vergleichen?Wenn die rechten nun überwiegen, sind die anderen doch icht weniger schlimm.

16:11 von Torsten Seel

Zitat:"Der Gewalt ist immer und im gleichen Maß entgegenzutreten - egal um wen es sich handelt!"
Diesem Satz ist prinzipiell zuzustimmen. Allerdings erlaube ich mir, auf einen gravierenden Unterschied zwischen Gewalt gegen XY oder Politiker hinzuweisen: Werden Politiker egal welcher Partei wegen iher Ansichten oder ihrer Politik angegriffen, zerstört das die Grundprinzipien unserer Demokratie. Werden Kleinstadtbürgermeister oder Gemeinderäte, Abgeordnete oder hohe Beamte wie Dr. Lübcke attackiert, führt das über kurz oder lang dazu, dass sich immer weniger Menschen bereit finden, eine Aufgabe für unsere Gesellschaft zu übernehmen. Wenn die Familie bedroht wird, weil irgendjemanden die politische Meinung eines Politikers nicht passt, ist es verständlich, wenn der Betreffende dann aufgibt. Für unsere Demokratie ist das allerdings ein kaum zu behebender Schaden. Demokratie lebt von der Mitwirkung möglichst vieler Menschen möglichst vieler Ansichten.

@ von collie4711

"Wie korelieren diese Zahlen mit den Pressemitteilungen
des Generalbundesanwalts?
https://www.generalbundesanwalt.de/de/aktuell.php"
.
Leider gar nicht. Dort wären Bürger die Opfer von Anschlägen gewesen.
Hier geht es um Politiker.
Und bei der derzeitigen politischen Lage haben Islamisten keinen Grund Anschläge auf Politiker zu verüben........
Man sägt doch nicht an dem Ast auf dem man sitzt......

Ich möchte mich an dieser

Ich möchte mich an dieser Stelle aus dem Forum verabschieden. Ich sehe hier keine echten Diskussionen mehr, sondern im besten Fall gebetsmühlenartige Meinungsverlautbarungen, immer häufiger jedoch verbale Entgleisungen. Mir wird das zu mulmig, mich in solch einem offenen Raum zu beteiligen. Grüße an die, die mich einzuschätzen wissen.

@Hepheistos

Zitat: "
Am 20. Juni 2019 um 15:42 von Hepheistos
Vielleicht hat man doch eine

Vielleicht hat man doch eine bestimmte Klientel allzu sehr missachtet und deren Wollen all zu sehr als nur ungut abgetan. Nun beginnt sich diese Überheblichkeit zu rächen, denn Plebs läßt sich nicht ewig nur hinhalten und immer wieder verar...en, so wie wir, das normale Wahlvieh. Also vorsicht, die Geister die ihr rieft, werden immer mehr zu Monstern werden, wenn statt echte Politiker nur noch eigenzielorientierte Grünenzauberlehrlinge meinen, die alten Zaubersprüche durch ihren eigenen Hokuspokus ersetzen zu können. Da bleibt kein Besen mehr in der Ecke stehen!"

Ihren Post könnte man bei viel bösem Willen als versteckten Aufruf zur Gewalt einordnen.

Wenn schon ein Politiker mit solchen Aussagen

„Bei der Polizei wird jeder Übergriff, bei dem nicht erwiesen ist, dass er keine rechtsextreme Motivation hat, in die Statistik hineingezählt, so der SPD-Politiker.

Zitat Manfred Woidtke

.....die Statistik fälscht.....kann der faktenfinder sagen, was er will..

Ich glaube seitdem leider keiner Kriminalstatistik.

14:01 von StöRschall

Statt Einsicht zu zeigen, streitet afd jegliche Anteilnahme ab.
Das war zu erwarten
.
für was wollen sie die AfD denn verantwortlich machen ?
Für jeden Rechtsradikalen Spinner - bundesweit ?
ist die Frau Merkel und jeder der Asylanten mit offenen Armen aufnimmt
wegen deren Übergriffe verantwortlich zu machen ?

denke das geht im einen wie auch im anderen Fall zu weit

16:29 von Jayray

Zitat:"Politiker engagieren sich nicht für die Allgemeinheit. Das wünscht man sich sehr, so als demokratisches Volk aber es stimmt nicht."

Ein Satz, der an Diffamierung nichts zu wünschen übrig lässt. Erstens gibt es "die " Politiker nicht, der Begriff reicht von rechts bis links und vom Dorfbürgermeister bis zur Kanzlerin. Zweitens haben Sie offensichtlich keine Ahnung, womit sich "die" Politiker beschäftigen und warum ihre Arbeit für unsere Gesellschaft unverzichtbar ist. Ohne sie gäbe es weder Gesetze noch Bebauungspläne, keine neuen Straßen und keine Sozialpolitik. Es mag sein, dass Ihnen die konkrete Politik einzelner Politiker nicht gefällt, das ist Ihr gutes Recht. Aber um was zu ändern gibt es Wahlen und nicht den Knüppel oder Revolver!

um 16:39 von Boris.1945

>>
Weshalb müssen dann eigentlich Politker besonders versorgt werden?
*
Weil es Staatsdiener generell werden?
*
Warum?
<<

Wir müssen einfach genauer in der Sprache werden und insbesondere weniger pauschalieren:

Natürlich werden Politiker generell nicht besonders versorgt. Kommunalpolitiker und ehrenamtliche Bürgermeister beispielsweise bekommen vergleichsweise lächerliche Aufwandsentschädigungen, deretwegen sicher kein Mensch mit einem durchschnittlichen Beruf eine solche Aufgabe übernehmen würde. In meiner Heimatstadt Hamburg gab es jahrzehntelang ein Feierabend-Parlament (Bürgerschaft) mit entsprechenden Bezügen.
Bundesministerbezüge und Kanzlerin knüpfen meiner Kenntnis nach an Tarifgehälter an. Und bei den BT-Abgeordneten stand die Idee dahinter, eine finanzielle Unabhängigkeit zu gewährleisten. Den Kritikern geht es da aber wohl nicht um die Gestaltungsweise, sondern um die Höhe. Aber jeder kann BT-Abgeordneter werden.

16:51 von Peter Meffert

die Aufgabe eines Politikers sollte sein, die Interessen seiner Bürger zu vertreten
er ist sicherlich nicht gewählt - oder bestimmt worden
hier seine Privatvorstellung zu geben
Wenn ein Richter mit einem Gesetz nicht einverstanden ist,
kann ich nicht akzeptieren dass er es eigenmächtig auf seine Vorstellung uminterpretiert,
das gilt auch bei Beamten in der Verwaltung
wenngleich auch hier im Forum gelegentlich Verständnis gezeigt wird,
wenn die Sozialhilfe großzügig ausgelegt wird, ebenso bei der Vergabe von Asyl
Jeder hat sich an gesetzliche Vorgaben zu halten
und seine Position nicht für seine privaten Vorstellungen zu nutzen

@vox moderandi

Ich bedaure Ihren Entschluss, möchte ihn aber nicht bewerten. Ich war selbst schon mehrmals an diesem Punkt, habe mich aber immer wieder dagegen entschieden.
Leider ist es nun mal so, dass sich, wenn überhaupt, die "moderandi" aus diesem Forum zurück ziehen, die Schreihälse und Niederdrescher aber bleiben (und mehr werden).

Ich weiß nicht, ob ich Sie richtig "einschätze", meinen Respekt jedenfalls hatten Sie immer.

Fahren Sie wohl.

um 16:52 von vox moderandi

>>
Ich möchte mich an dieser Stelle aus dem Forum verabschieden. Ich sehe hier keine echten Diskussionen mehr, sondern im besten Fall gebetsmühlenartige Meinungsverlautbarungen, immer häufiger jedoch verbale Entgleisungen. Mir wird das zu mulmig, mich in solch einem offenen Raum zu beteiligen. Grüße an die, die mich einzuschätzen wissen.
<<

Überlegen Sie sich das doch noch mal. Ich habe mich am Anfang hier auch beteiligt, in dem Glauben, man könne inhaltliche Diskussionen führen. Überlassen Sie dieses Forum nicht jenen mit den verbalen Entgleisungen.

Straftaten , Anzeige gegen Unbekannt fehlen

Was vergessen wird sind die vielen Taten
und Drohungen gegen Bürgermeister, Gemeindevorsteher, Gemeindehelfer welche ihrer Arbeit nachgehen und Flüchtlingen helfen oder Räumlichkeiten bereitstellen.

Dieser politisch aufgestachelter Hass und Rechtsterrorismus ist enorm und wird kaum in einer Statistik auftauchen. Da heißt es Anzeige gegen Unbekannt, wenn die Radmuttern fehlen oder Lose sind.

17:21 von Sisyphos3

Zitat:" (Der Politiker) ist sicherlich nicht gewählt - oder bestimmt worden hier seine Privatvorstellung zu geben"

Sie werden mir sicher gleich anhand von Beispielen belegen können, welche Politiker hier "Privatvorstellungen" geben?
Die "Interessen der Bürger" sind übrigens vielfältig, da kann und muss die Politik Schwerpunkte setzen oder die Bürger, die sich nicht vertreten glauben, müssen selbst politisch aktiv werden. Übrigens: selbst wenn die Aussagen Ihres posts zu 100% zutreffen würden, wäre das noch lange keine Rechtfertigung für Gewalt!

16:52 von vox moderandi

Bitte überlegen Sie sich das noch mal! "Wenn die Kügeren immer nachgeben, regieren die Dummen" (Marie v. Ebner-Eschenbach)

@vox moderandi 16:52

Ich bin auch überlegen diesen Schritt zu gehen. Man kann hier keine normalen, vernünftigen, geschweige denn sachlichen Diskussionen führen. Es wird immer wieder gleich gebetsmühlenartig relativiert und so ist es nervtötend und anstregend.

@all Um eines mal

@all

Um eines mal klarzustellen:

Die vereinzelt linken Gewalttaten, so sie denn auftauchen, richten sich AUSSCHLIEßLICH GEGEN rechte Gewlattäter !

Linke GEwalt richtet sich NICHT gegen die Gesellschaft!

IM Gegensatz zur rechten Gewalt, die sich wahllos gegen ALLE richtet, die nicht so ticken,wie die Rechtsextremisten !

Auf den Punkt gebracht:

Linke Gewalt richtet sich gegen Intoleranz.

Rechte Gewalt richtet sich gegen Toleranz.

Linke Gewalt kämpft also FÜR Menschlichkeit.

Rechte Gewalt kämpft GEGEN Menschlichkeit.

Alleine schon aus dieser Intension heraus ist beides nicht miteinander vergleichbar !

Linke vs. rechte Gewalt Ein

Linke vs. rechte Gewalt

Ein Rechter schlägt einen Menschen nieder, weil er ihn aus welchen Gründen auch immer verachtet.

Der linke schlägt daraufhin den Rechten nieder.

Die Rechte Gewalt legitimiert in gewisser Weise die linke.
Sie erzeugt sie nämlich.

Die Linke Gewalt ist der Rückstoß der rechten Gewalt. Oder ihr Schatten.

Insofern ist rechte Gewalt nicht nur Schuld an rechter Gewalt sondern auch an linker.

@morgentau19 um 17:06

"Ich glaube seitdem leider keiner Kriminalstatistik."

Wer glaubt schon Statistiken? Ich glaube auch nicht an die Zahlen.
Diese liegen sehr wahrscheinlich um ein Vielfaches höher. In allen Fällen, ob von rechts, von links, von islamistisch, rassistisch usw... verbale Gewalt bis Mord (ganz still und geheim an Familienangehörigen) liegt die Dunkelziffer bestimmt im 3- bis 6-fachen der aufgeführten Statistik.

Entscheidend ist nur, frei und unabhängig (unbeeinflusst) von all den Zahlen und Statistiken leben zu können, immer optimistisch in die Zukunft zu blicken!

Resilienz ist eine erstrebenswerte, bewundernswerte Eigenschaft. Komme was wolle, mag das bisherige Leben auch noch so düster, ungerecht und brutal wie nur erdenklich gewesen sein - niemals aufgeben und niemals die Hoffnung verlieren!

17:02 von Anderes1961 @15:42 von Hepheistos

Auch hier der Versuch, Opfer zu Schuldigen und Täter zu Opfern zu machen. Widerwärtig!

16:52 von vox moderandi

«Ich möchte mich an dieser Stelle aus dem Forum verabschieden. Ich sehe hier keine echten Diskussionen mehr … Mir wird das zu mulmig, mich in solch einem offenen Raum zu beteiligen. Grüße an die, die mich einzuschätzen wissen.»

Bedauerlich im Sinne derer, die noch immer an ernsthaften und sachlichen Debatten hier im Forum interessiert sind.

Leider sind die, die hier derart agieren mögen, viel zu häufig damit beschäftigt, wenigstens selektiv auf den gröbsten "Entgleisungen" in Erwiderungen zu reagieren, die in diversen Threads das Forum "fluten".

Auch ich wünschte mir häufig, es ergäbe sich mehr Gelegenheit hier, auch mit den Beiträgen "zu inter-agieren", die Aspekte einbringen, die man zwar nicht zu 100% teilt. Die aber einer Auseinandersetzung wert sind. Bedauerlich das …

Ihre "Vox Moderandi" empfand ich stets viel mehr als Stimme der Mäßigung denn als "Voce Escalazione", die nur Floskeln und Schimpferei beizutragen hatte.

"Lassen Sie die Ohren steif", und es sich gut gehen !

@Karl Klammer 17:35

Absolut richtig. Es ist einfach widerwärtig wie man glaubt das Recht zu haben eine Jagd auf jeden und alles zu machen der sich für Flüchtende und eine offene Gesellschaft einsetzt. Man muss nur lesen was an Hasskommentaren beim Thema Lübcke aber auch bei dem Sieg des CDU Kandidaten Octavian Ursu bei der Görlitzer Bürgermeisterwahl oder bei anderen die sich für eine Offene Gesellschaft einsetzen verfasst wird. Es reicht einfach irgendwann mal! Solche Zustände, so ein Hass darf nicht tolleriert und akzeptiert werden und da ist es unangemessen und schlichtweg daneben zu relativieren und zu sagen: "Aber die machen auch". Sowas ist Kindergartenniveau und verbietet sich vor allem nach dem Mord an Walter Lübcke und was anschließend im Netz los war!

Verkürzt gesagt: rechte

Verkürzt gesagt:

rechte Gewalt ist Angriff auf das System

linke Gewalt ist Verteidigung des Systems.

Auf absolut identischer Ebene.

17:35 von Karl Klammer

welche ihrer Arbeit nachgehen und Flüchtlingen helfen oder Räumlichkeiten bereitstellen.
.
er tat schon mehr .....
statt 100 wie gefordert nahm er 200 auf

und das mit dem "rechtsradikalen" Täter ,
dem folgte das Gericht auch nicht
der war weder vorbestraft noch auffällig
gerade geschieden und arbeitslos geworden zahlungsunfähig
und der Bürgermeister stellte im das Wasser ab
er stand vor den Scherben seines Lebens
weshalb er ne Strafe zur Bewährung bekam
trotzdem wird der Fall entsprechend hochgespielt

Insofern ist linke Gewalt

Insofern ist linke Gewalt menschlich noch nachvollziehbar.

Rechte nicht. Weil rechte Gewalt immer asozialen Ursprungs ist.

17:38 von Peter Meffert

«@16:52 von vox moderandi
Bitte überlegen Sie sich das noch mal! "Wenn die Kügeren immer nachgeben, regieren die Dummen" (Marie v. Ebner-Eschenbach)»

Ohne ein konkretes Zitat im Kopf zu haben.
Gingen mir diese Gedanken auch im Sinn umher.

Ich kann mich Ihren Worten an @vox moderandi nur zu 100% anschließen …

12:14 von NeutraleWelt ....

Das die Linken deutlich gewaltbereiter zu sein scheinen … je nach Sichtweise und Interpretation, bekanntlich, außer für Leute, die auf dem rechten Auge ohnehin blind sind, ist rechte Ideologie ohnehin Gewalttätig, erst recht, wenn sie sich so weit rechts abspielt, das sie (wenn auch nur ganz versteckt verlogen) auf Gedankengut der NS Zeit anspielt oder zurückgreift. Wer, auch nur ganz zart, mit dem Gedankengut der Mörder von gestern kokettiert, der steckt nicht nur mit Ihnen unter einer Decke, der gehört zu ihnen. Also komme hier niemand mit einem Aufrechnen linker gegen rechter Gewalt oder der Entmenschlichung im Denken.
Allein die Beleidigungen gegen Andersdenkende hier im Forum sprechen eine eindeutige Sprache, auf wessen Seite die phantastische Vernichtungsmaschine gedanklich schon wieder voll am laufen ist.

@StöRschall 17:41

"Um eines mal klarzustellen:"
.
Sie halten Linke Gewalt also für zu rechtfertigen???

17:41 von StöRschall

Zitat:"Linke Gewalt kämpft also FÜR Menschlichkeit."
So sehr ich Ihre Kommentare meist schätze: das ist völliger Unsinn! Gewalt ist Gewalt, ganz gleich, aus welcher Motivation. Unmittelbare Notwehr ausgenommen ist keine Gewalt in der Politik (oder auch sonstwo) zu rechtfertigen.

17:37 von Peter Meffert

eben
die Wünsche der Bürger sind vielfältig
Altena hätte 100 Asylanten aufnehmen müssen ... er nahm aber 200 auf
hätte er nur 50 aufgenommen hätte er asylfreundliche Menschen auf den Plan gerufen
es ist doch sehr eigenwillig - im einen wie im anderen Fall
wenn einer mehr oder weniger tut als wie er verpflichtet ist
und wenn ich das formuliere !
wodurch rechtfertige ich dann Gewalt

@Karl Klammer 17.35

ich hab es heut schon mal geschrieben- es gibt keine gute politische Gewalt- weder von rechts noch von links. Wenn Bürgermeister bedroht werden, weil sie der AfD zu Wahlkampfzwecken Räume vermieten ist das ebenso unakzeptabel wie Angriffe auf deren Abgeordnete. Ich würde mir wünschen, dass sich Demokraten hier einig sind.

@StöRschall 17:46

"...Insofern ist rechte Gewalt nicht nur Schuld an rechter Gewalt sondern auch an linker...."
.
Das ist nun Ihr zweiter Post innerhalb weniger Minuten in dem Sie linke Gewalt rechtfertigen.
.
Sind Sie sicher, dass Sie sich sicher auf dem Boden des Grundgesetzes bewegen? Oder sollte hier irgendjemand besser den Verfassungsschutz alarmieren?

@Sisyphos3 - Es geht um die Gewalt , gegen die Arbeiter

Es geht um die Gemeindearbeiter und all die anderen machen ihren täglichen JOB machen !

Hassanrufe, drohungen fehlende Radmuttern und der gleichen sind da Tagesordnung.

Straftaten gegen Politiker...

Am 20. Juni 2019 um 17:41 von StöRschall
Um eines mal klarzustellen:
-Die vereinzelt linken Gewalttaten, so sie denn auftauchen, richten sich AUSSCHLIEßLICH GEGEN rechte Gewlattäter !
-Linke GEwalt richtet sich NICHT gegen die Gesellschaft!
###
Na dann bin ich aber wirklich beruhigt...! Nur...wie erklären Sie dann die schweren Ausschreitungen beim G20 Gipfel in Hamburg? Das kann doch nicht ihr Ernst sein. Diese Gewalt die dort zutage kam, gegen den Staat ,gegen Polizisten und gegen fremdes Eigentum wurde mustergültig geplant und ausgeführt von Linken Gewalttätern ! Wo war da die linke Toleranz und Menschlichkeit ? Nein.Egal ob linke oder rechte Gewalt, für mich gibt es da keinen Unterschied.

@ 18:01 von StöRschall

"Insofern ist linke Gewalt menschlich noch nachvollziehbar.

Rechte nicht. Weil rechte Gewalt immer asozialen Ursprungs ist."
.
Eine interessante Sicht der Dinge.
Also Sie bewerten was "asozial" ist?
Und linke Gewalt ist aus Ihren Augen nachvollziebar, weil das ja die besseren Menschen sind?
So ähnlich argumentieren ja auch Islamisten....
.
Wenn hier jemand geschrieben hätte, rechte Gewalt wäre menschlich nachvollziehbar und linke sind asozial......
Danke, war sehr aufschlußreich!

@Sisyphos 17:07

Nein es geht nicht zu weit, wenn man von der AfD erwartet, dass sie die Nutzer ihrer Facebookseite maßregelt und klare Grenzen zieht. Dort werden Politiker verunglimpft und bekommen Morddrohungen, die Kanzlerin wird wüst beleidigt und mit Hass übersät und für sowas ist die AfD mitverantwortlich. Die AfD ist es die diese Stimmung angeheizt hat und auch noch diesen Leuten das Gefühl gegeben hat sie wären im Recht. Wenn die AfD nicht bereit ist diesen Schritt zu gehen, dann darf sie sich nicht beschweren, wenn mit diesen Leuten in einen Topf geworfen wird und für den Hass der zu Taten wie den Mord an Lübcke geführt haben zur Verantwortung gezogen wird.

Am 20. Juni 2019 um 16:41 von Demokratieschue...

"@ Werner Krauss:
Nur der Vollständigkeit halber, Frau Nahles
„Ab morgen gibt’s in die Fresse“.
Hallo? Das hat Frau Nahles mit einem Augenzwinkern gesagt und jeder hat's verstanden. Sie offenbar nicht."

Ich verstehe ja,
wenn man sich an jedem Thema beteiligen will,
kann man nicht alles lesen.

Aber

„Wer lesen kann ist im Vorteil“

Für Sie noch mal:

„Wohlwissend, dass eine Person es mit ihrem Satz ernst meint, für die Andere war es wohl eher Applaus-, Effekthascherei.“

Bitte komplett lesen, nicht nur die Überschrift.
Besten Dank.

"Ich bin auch überlegen diesen Schritt zu gehen. Man kann hier keine normalen, vernünftigen, geschweige denn sachlichen Diskussionen führen. Es wird immer wieder gleich gebetsmühlenartig relativiert und so ist es nervtötend und anstregend."

Auch ich war ab und an schon verzweifelt, wenn die Moderation einen Kommentar nach dem anderen von mir sperrte, weil ich versuchte gegen die Rechten zu argumentieren. In den letzten ein oder zwei Wochen ist es aber wieder besser geworden.

Die Rechten haben hier schon die Übermacht. Wenn wir wenigen, die ein Gegengewicht darstellen, das Forum verlassen, dann wird das hier wie bei PI-News.

Von daher bitte ich alle, die den Rechten nicht das Feld überlassen wollen, weiterhin hier zu kommentieren.

Und ja auch ich weiß, dass man einige rechte User hier mit Fakten nicht überzeugen kann. Aber man kann die Fakten wenigsten für alle anderen bekannt machen.

RE @ 18:05 von Rumpelstielz

Schreiben Sie keinen Stuss, reden Sie von Fakten!
Und die sind Zahlen und Statistiken!
.
"Allein die Beleidigungen gegen Andersdenkende hier im Forum...."
Die beruhen auf Gegenseitigkeiten und folgen einem ganz einfachen Schema: Links gut, Rechts böse.
Warum böse? Alles Nazis. Und jeder Kritiker ist Nazi. Alle die nicht links denken sind Nazis.
.
Lesen Sie mal den Kommentar 18:01 von StöRschall.
Das scheint Ihrem Meinungsbild zu entsprechen.

18:05 von geselliger

18:05 von geselliger misa...
@StöRschall 17:41
"Um eines mal klarzustellen:"
.
Sie halten Linke Gewalt also für zu rechtfertigen???

--

Im Sinne von gesellschaftlicher Notwehr, ja.

Ansonsten ist es zumindest menschlich nachvollziehbar.

Im Gegensatz zu asozialer rechter Gewalt.

Die ist nur für Asoziale nachvollziehbar.
Aber nicht für sozial empfindende Menschen.

Eine Gesellschat kann aber nur gut mit sozial empfindenen Menschen leben.

Mit asozial empfindenden Menschen an der Macht, lebt eine Gesellschaft sehr schlecht.

Wie uns die Geschichte ja schon mehrfach lehrte.

Morddrohungen, Körperverletzungen, Raser usw.

viele Delikte werden in Deutschland durch Justiz und Gesetzgeber verharmlost. Die Mindeststrafen müssen deutlich erhöht werden, um es Richterinnen und Richtern zu erschweren, alles als Bagatelle-Delikt abzutun oder Verfahren vorzeitig eingestellt werden.

Darstellung: