Kommentare

60 % geimpft

Die Risikogruppen sind sogar bis 90 % geimpft. Was haben sie immer noch für ein Problem? Das reicht doch völlig aus.

Kostenlose Tests abschaffen.

Kostenlose Tests abschaffen. 3G überall einführen. So wird die Pandemie schnell zu einem Ende kommen.

61,7 % sind komplett geimpft

wenn man Kinder abzieht, Schwangere etc.
also ich finde das ist doch mal ein so schlechter Wert nicht

schon allein der Horrorstorys wegen, die hier in den Threads vom Stapel gelassen wurden
wo man den Eindruck gewann, einige glaubten die Gefahr an der Impfung zu sterben
wäre um ein vielfaches größer als die Krankheit selbst zu erleiden

Impfquote steigern

Ganz einfach.

Politiker und Wirschft müssen konsequent 2G einführen.

Wozu Anreize? Der größte

Wozu Anreize?
Der größte Anreiz sollte doch sein, nicht zu sterben. Wer das aufschlägt, wird Auch nicht mit Bratwurst oder 100€ zu ködern sein.
Es wird nur über Restriktionen gehen.

Impfquote fast erreicht!

In der Altersklasse über 60 Jahren sind mittlerweile ca. 83% durchgeimpft. Da ist man vom Wunschwert mit 85% doch nicht mehr weit weg. Noch dazu hat diese Altersgruppe mehr als 85% der Fälle auf den Intensivstationen verursacht. Das würde sich auch mit Delta (bei Nichtimpfung) nicht wesentlich anders verhalten.

Also: Wir werden im Herbst zwar wieder einen Anstieg der Inzidenz haben aber 72% weniger Fälle auf der Intensivstation die im Zusammenhang mit COVID stehen.

Und ja, weil in den jüngeren Altersgruppen weniger geimpft sind werden anteilig (!) viel mehr jüngere auf den Intensivstationen liegen. Also 100% junge aber insgesamt 72% weniger Patienten.

Wir haben damit erreicht was wir wollten, nämlich eine Überlastung des Gesundheitswesens. Damit ist endlich alles gut, oder?

"Bis zu 95 Prozent der

"Bis zu 95 Prozent der Krankenhauspatienten, die derzeit wegen einer Corona-Erkrankung behandelt würden, hätten sich nicht gegen das Virus impfen lassen."

*

Und sie alle sind jung, rank und schlank und haben keine Vorerkrakungen?

Es fehlt an "einfachen Gelegenheiten"?

Verzeihung, aber das kann doch nicht wirklich als Argument dienen... Vor acht, neun Monaten hätte ich das gelten lassen, als es nur Impfzentren mit Priorisierung nach Alters- und Risikogruppen gab - Aber heute? Jeder Hausarzt kann impfen, es gibt seit Monaten auch schon Impfaktionen auf Marktplätzen, Betriebsärzte impfen in Unternehmen und die Impfzentren sind immer noch da, wo sich heute jeder auch ohne Termin den "Pieks" abholen kann.

Mangelnde Gelegenheit sehe ich also nicht, eher eine immer noch grassierende Impfskepsis oder generelle Impfabneigung, welche unterschiedliche Gründe haben kann.

"Eine bundesweite Aktionswoche soll nun helfen, die Quote zu

steigern"

Hoffentlich tut sie's auch. "Bundesweit" ist schon mal gut.

Geschäftsmodell: Wer´s nicht sehen will, der will nicht

Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet.

Herr Spahn hat das besser gemacht als erwartet…

„Bis zum Ende des Sommers bekommt jeder Deutsche ein Impfangebot!“ Gut gemacht, auch wenn viele sich von dem Antiimpf-Unsinn auch hier im Forum teilweise verunsichern lassen.
Herr Spahn hat vieles erreicht und besser gemacht als seine Kollegen in anderen Ländern. Auch wenn jetzt viele die Maskenskandale erneut hochstilisieren - die CDU hat im Maskenskandal die Herren die betrogen haben ausgeschlossen - die SPD z.B. hat Frau G (auch betrogen) statt dessen zur Spitzenkandidatin in Berlin gemacht. Herr Spahn hat verzweifelt auf allen Wegen Masken gekauft, da waren auch schlechte dabei - na und? Sie wurden dann aus dem Verkehr gezogen. Ich bin gespannt auf die erste Krise bei RRG… ob das auch so gut läuft?!

Fehlende Informationen

"Dass die Impfbereitschaft nachlasse, hat aus Sicht von Minister Spahn nichts mit fehlenden Informationen zu tun. Es werde an vielen Stellen für die Impfung geworben - auf Landesebene, in den Kommunen, in Unternehmen. Doch oft habe es bislang an "einfachen Gelegenheiten" gefehlt, um sich impfen zu lassen. "
Bald kommt der kleine Pieks dann auch in die Schule, wer mindestens 14 Jahre alt ist, muss auch seine Eltern nicht fragen, er/sie versteht die kurze Info vor dem Pieks auch alleine.
Aber darf ein Kind eine Haftungsfreistellung unterschreiben?
Spaß beiseite.
Fehlende Informationen sind es also nicht. Ich frage mich was passieren würde, wenn relevante Informationen über die "Impfung" für alle verständlich herausgegeben würden. Aber für 61 % kämen diese sowieso zu spät.

Frage

Wie entstehen die Zahlen: durch das Impfen konnten 700000 Infektionen und 20000 intensivpatienten verhindert werden????

Geschäftsmodell: Wer´s nicht sehen will, der will nicht

Weshalb läßt Jens Spahn die schon seit Juni 2021 vorliegende Studie der Universität Bern unbeachtet, die nachweist, daß ein Großteil der Coronainfektionen durch Testzentren hervorgerufen wird ? Und so finden sich da in den Testzentren noch auf negativ getestete Personen nach einer 12-tägigen Inkubationszeit in einer handfesten, oft schweren Covid-19 Erkrankung wieder. Daß Testzentren ein Corona-Infektionsspot sind, weist die Studie auch eindeutig durch Menschen nach, die seit 2020 unbeschadet durch die Pandemie kamen, aber dann durch erstmaligen Testzentrenbesuch 2021 prompt an Covid-19 erkrankten. Zum einen erfolgt die Infektion dadurch, indem im Nasenfilter tagtäglich abgefangene Coronaviren durch das Teststäbchen in den Rachen geschoben werden. Und zum anderen verursacht das Teststäbchen auf der Rachen-Schleimhaut Läsionen, über die die Coronaviren andoggen können.

13:04 von FakeNews-Checker

Australien, Israel und China,
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sind die dort durchgeimpft ??
Australien 31,5 %
in Israel läßt sich kein orthodoxer Jude impfen
und China, da weiß es kein Mensch

Impfanreiz

Zum Anreiz auf für den letzten Unwilligen könnte ma ja auch sämtlichen Menschen, die vollständig geimpft sind 1000€ überweisen.
Auf die paar Milliarden kommt’s bei den bisherigen Kosten auch nicht an.
Aber die bisher Ungeimpften könnten wahrscheinlich umgestimmt werden.

Bender Rodriguez

Schade, daß Sie zu dieser Erkenntnis gelangt sind. andere Gründe scheiden für Sie wohl aus....

Am 08. September 2021 um 12:44 von Bender Rodriguez

Wozu Anreize?
Der größte Anreiz sollte doch sein, nicht zu sterben. Wer das aufschlägt, wird Auch nicht mit Bratwurst oder 100€ zu ködern sein.
Es wird nur über Restriktionen gehen.
__
Grundsätzlich sehe ich das auch so, allerdings wurde (ich glaube in Thüringen ) das "Bratwurstangebot" sehr gut angenommen. Man scheint dort recht bescheiden zu sein.

12:58 von Gnom

eher eine immer noch grassierende Impfskepsis oder generelle Impfabneigung, welche unterschiedliche Gründe haben kann.
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.
ich vermute mal der Zeitgeist
erst mal allem widersprechen

Das kommt, wenn nötig, von alleine

Umfragen zufolge (wenn diese denn ein realistisches Bild zeichnen), sind viele impfbereit, die aktuell den Hintern nicht hochkriegen, um sich tatsächlich die Impfung zu holen. Soll man da jetzt jedem Einzelnen von denen hinterherrennen, bitten und betteln? Ich denke nein.

Entweder die Impfquote reicht, damit es nicht nochmal hässlich wird. Oder es wird nochmal hässlich, und zwar überwiegend für die Ungeimpften. Dann werden die Impfzahlen schon von alleine hoch gehen. Entweder, weil das Infektionsrisiko "motiviert", oder weil wieder Einschränkungen eingeführt werden, und zwar vorwiegend für Ungeimpfte. Das kann auf Dauer ziemlich lästig werden. Und teuer, wenn Tests selbst bezahlt werden müssen und Lohnausfall durch Quarantäne nicht erstattet wird.

Ist es Diskriminierung, Einschränkungen auf Ungeimpfte zu konzentrieren? Nein, denn diese sind sowohl ansteckender, als auch gefährdeter, und sie füllen die Krankenhäuser 19 mal so stark wie Geimpfte.

Ein Politiker?

mit Weitblick und Verantwortung lässt KEINE solchen Sprüche ab wie "Pandemie der Ungeimpften" oder "Freigeimpft", wie Spahn und Söder, da dreht sich mit der Magen um! Mit so einem unterschwelligen Sch.... fing 35 das dunkelste Kapitel unserer Geschichte an.
Abgesehen davon wird rund die Hälfte der Bürger stigmatisiert, wenn nicht schon fast kriminalisiert, allen voran aktuell Kinder ab 12, werden für diesen weiteren Verlauf der Pandemie verantwortlich gemacht. Gerade die Kids hatte schon 1,5 Jahre die meisten Einschränkungen zu tragen und dann noch solche Sprüche, die einen enormen Druck aufbauen, Pfui! Das ist kaum noch in Worte zu fassen und macht sehr wütend.
Dabei ist es die Aufhebung der Testpflichten für Geimpfte/Genesene, die durchs Zählraste fallen, weil meist symptonlos, aber trotzdem Infektiös für Andere.
Das hat mit Sicherheit einen nicht unerhebliche Anteil an den aktuellen Zahlen.
Das ist daher aktuell die Pandemie der Gedankenlosen Politik!

Am 08. September 2021 um 12:58 von Tada

"Bis zu 95 Prozent der Krankenhauspatienten, die derzeit wegen einer Corona-Erkrankung behandelt würden, hätten sich nicht gegen das Virus impfen lassen."

*

Und sie alle sind jung, rank und schlank und haben keine Vorerkrakungen?
__
Nein, sie sind alle fett, leiden an Diabetes Typ 2, treiben keinen Sport und haben einen BMI jenseits Ihrer Vorstellungen.

Von dieser Phobie sind Sie offenbar durch nichts abzubringen. Übergewicht scheint in Ihren Augen ja geradezu Teufelswerk zusein. Ein wenig Toleranz wäre angebracht.
Suchen Sie doch nicht immer nach Erklärungen, warum SIE sich nicht impfen lassen. Lassen Sie es doch einfach und hacken Sie nicht auf persönlichste Art und Weise auf Leuten herum, die vllt nicht (mehr) Ihrem Anspruch auf Äusserliches genügen.

...ttestEineMeinung @08. September 2021 um 12:35 von Orfee

"60 % geimpft

Die Risikogruppen sind sogar bis 90 % geimpft. Was haben sie immer noch für ein Problem? Das reicht doch völlig aus"

Nein, es reicht nicht.

Es gibt gefährdete Menschen die sich z.B. wegen einer Chemotherapie nicht impfen lassen können und auch Risikopatienten unter 12 Jahren, die wir noch nicht impfen können.

Und selbst wenn wir endlich wirksame Medikamente hätten, würden zuviele die behandelt werden müssen die Krankenhäuser blockieren für andere Notfälle.

Das Ziel ist nach wie vor so viele Menschen wie möglich zu schützen indem wir die Ausbreitung verlangsamen, keine Überlastung der Intensivstationen riskieren und durch mehr Geimpfte das Risiko weiterer Mutanten verringern.

Bei jeder Vervielfältigung des Virus besteht eine kleine Chance eines Fehlers der zu einer Mutation führt
Im schlimmsten Fall einer, die das Virus noch ansteckender und tödlicher macht.

Bei Geimpften wird das Virus im Schnitt einfach deutlich seltener reproduziert.

Ist doch Prima , ungeimpfte Kindergärtnerinnen

Dazu noch aus dem Urlaub von der Dom Rep kommend.

Getestet mittels selbst Nasenabstrich/Spucktest

Aber die Kinder bekommen Lollytests welche im Krankenhaus ausgewertet werden.

Als wir ihr sagten:
Das wir hier ab den Wochenende nur noch 2 G anwenden,
fiel Ihr und ihrem Aluhutträger die Kinnlade runter.

Am 08. September 2021 um 13:04 von FakeNews-Checker

Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet.
__
Nix nervt mehr, als Foristen, die keinen Plan von den tatsächlichen Gegebenheiten haben.
In Australien sind 28% geimpft. In China weniger als 50% in Israel 60%.
Was also wollen Sie mit Ihrem Beitrag sagen ?

"Können uns in die Normalität zurückimpfen"?!?

Nein, Herr Spahn. Können wir nicht. Und ich denke das wissen Sie sogar selber. Wieso erzählen Sie den Bürgern weiter Märchen…

Sie sagten doch selber bei hart aber fair neulich, dass wenn man weiter testet, dann wird die Pandemie nie vorbei gehen.

Sie meinten zwar die Geimpften, aber das gilt natürlich auch für alle anderen.

Man muss auch mal mit dem Mythos aufhören, dass auf den Intensivstationen nur Ungeimpfte wären. Das ist ein falsches framing.

Auf den Intensivstationen sind hauptsächlich Menschen mit schweren Vorerkrankungen. Viele davon kann man nicht impfen.

Es wäre daher viel sinnvoller in schwer vorerkrankt und gesund zu unterteilen und dann diese Menschen stärker zu schützen.

Das würde den Intensivstationen mehr bringen als 20 Mio Menschen zu impfen, die zu 99,99% nie wegen Corona auf der Intensivstation landen würden.

Bitte hören Sie auf damit! Angela Merkel ist ja bald weg und dann müssen Sie das nicht mehr sagen.

Ich habe etliche Experten mir

Ich habe etliche Experten mir angehzört, die vor dieser Krise im "Mainstream" etabliert waren. Darunter solche Leute wie den Erfinder der MRNA Impfstoffe, Robert Malone, oder auch andere, die mit dieser Technologie direkt in Verbindung stehen. Und ich habe den Eindruck, wenn ich hier wiedergebe, was diese "Welt" sagt, werde ich hier nicht sichtbar sein.

Ich sage einfach, die Glaubwürdigkeit des Robert Koch Institut und der WHO ist für mich in einem Minusbereich.

@Orfee, 12:35

"60 % geimpft
Die Risikogruppen sind sogar bis 90 % geimpft. Was haben sie immer noch für ein Problem? Das reicht doch völlig aus." -

Falsch. Das Virus verbreitet sich mit dieser Impfquote immer noch zu viel, mit dem Risiko auf Mutationen, dem Risiko, das sich immer noch zu viele Menschen anstecken und im Krankenhaus landen usw. Ziemlich einfach und logisch, doch? Nicht so schwierig zu verstehen.

Leider nur ein kleiner Teil der wichtigen Maßnahmen

im Liveblog von gestern Nachmittag scheint u.a. Herr Lauterbach nun endlich den richtigen Gedankengang gefunden zu haben. ( trotz Impfung Infektion und Long C. möglich, ebenso Gefahr der Virusweitergabe) Den muss er nur noch zuende denken. Dann kommen wir zu dem Schluss, 2G und 3G ist hochgradig riskant und verantwortungslos.
Die anteiligen gemessenen Quoten bei den Infekten, liegt mit daran, das Geimpfte/Genesene nicht mehr Testen müssen, da fallen extrem viele mit minimalen Symtomen durchs Testraster.
Testen vor Events für alle ist weiter zwingend, also quasi 1G (Getestet).
Auch die aktuelle Aussage der FDP: Ausgrenzungspolitik beenden! Ich denke, damit sind die Söder/Spahn Sprüche, wie "Pandemie der Ungeimpften" oder "Freigeimpft") gemeint.
Die Forderung: Tests weiter kostenlos, finde ich sehr gut und sind absolut der richtige Weg für eine effektive Pandemiebekämpfung. So muss das in einer verantwortungsvollen Politik und Demokratie sein.

-von Everdiena

>Aber darf ein Kind eine Haftungsfreistellung unterschreiben?

Das musst du als Erwachsener bei der Corona-Impfung auch nicht. Also warum sollten das Kinder müssen?
Jeder der das Formular bei der Impfung durchgelesen hat wird es gemerkt haben das da von einer Haftungsfreistellung nicht die Rede war.
Die Haftungsfrage ist ganz einfach und lange geklärt. Einfach mal an geeigneter Stelle nachlesen. (die Voraussetzungen des § 60 Infektionsschutzgesetz ist ja erfüllt)
Selbst die Hersteller sind NICHT aus der Haftung. Für Hersteller gelten die Regelungen des Produkthaftungsgesetzes , des Arzneimittelgesetzes sowie die allgemeinen Haftungsregelungen des Bürgerlichen Gesetzbuches.

Wo liegt da also das Problem?

@ 12:35 von Orfee

>>Die Risikogruppen sind sogar bis 90 % geimpft. Was haben sie immer noch für ein Problem? Das reicht doch völlig aus.<<

Nein, das reicht nicht. Denn solange die Pandemie auch in Deutschland noch läuft, bleibt das Risiko für die Risikogruppen bestehen. Nur zur Erinnerung, der Schutz einer Impfung ist relativ. Die Pandemie endet, wenn ausreichend Menschen geimpft oder genesen sind. Dann sinkt das Risiko auch für die Risikogruppen noch mal eklatant.

Was hat den der Rest der Bevölkerung ein Problem mit der Impfung? Wenn ich mich bei den Verweigerern umhöre ist es eine Mischung aus diffuser Angst, Desinformation und Selbstsucht.

Niederschwellige Angebote und Impfaktionen

hat es doch alles schon gegeben. Wer sich bis jetzt nicht hat impfen lassen, ist kein "Impfmuffel" sondern er hat gute Gründe es nicht zu tun. Solche Leute werden sich auch nicht im Kaufhaus, beim Bäcker oder Tanken impfen lassen (ohnehin hygienisch bedenkliche Situationen).

Es wird aber natürlich schwierig sein, dauerhaft 30-40% der Bevölkerung vom gesellschaftlichen Leben auszuschließen (siehe Forderung des Bundesärztetages). Die Situation ist einfach zu verzwickt...

13:05 von Everdiena // Ich

13:05 von Everdiena

// Ich frage mich was passieren würde, wenn relevante Informationen über die "Impfung" für alle verständlich herausgegeben würden.//

Darf ich fragen, welche relevanten Informationen Ihnen fehlen ? Und dann bitte seriöse Belege für Behauptungen gleich mit liefern.

Wir werden die Pandemie nicht

Wir werden die Pandemie nicht los, indem man in bestimmten Altersgruppen Herdenimmunität schafft. Das Alter der Covid-Patienten auf den Intensivstationen sinkt. Und der Großteil davon ist ungeimpft.
Impfen muss freiwillig bleiben, darf aber nicht zu Lasten der Allgemeinheit gehen. Daher Tests nur noch gegen Bezahlung, Testzertifikate müssen einen QR Code haben und damit jederzeit verifizierbar sein und bei Quarantäne entfällt für ungeimpfte die Entschädigung.
Alle, die zu 2G gehören, können sich wieder frei bewegen, Lockdown betrifft, wenn er nötig wird nur noch ungeimpfte.

-13:09 von Mummsche

>.Wie entstehen die Zahlen: durch das Impfen konnten 700000 Infektionen und 20000 intensivpatienten verhindert werden????
Einfache Statistik :-)
Es werden zwei Modellrechnungen gegenübergestellt. Eines ohne und eines mit Impfung.
"https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126222/RKI-Berechnung-Impfkampagne-hat-mehr-als-38-000-Todesfaelle-verhindert"

Wichtig dabei: "Das RKI weist zudem darauf hin, dass verschiedene Parameter und Annahmen mit gewissen Unsicherheiten einge­flossen seien."

@13:04 von FakeNews-Checker

Zitat: "Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet."

Relitätsgerecht wäre es gewesen zu schreiben "wohin die NICHT-Durchimpfung führt ...."

Keines der genannten Länder ist 'durchgeimpft'. In Israel ist man bei 60%, aber weite Teile der älteren lassen sich aus religiösen Gründen nicht impfen. Biontech wurde mit zu geringem Abstand verimpft, hat deutlich geringere Wirkung. (Quelle:Lauterbach)

China's Impfstoff ist längst nicht so wirksam, in Australien sind erst 32% vollständig geimpft. Was schreiben Sie hier? Evtl. informieren Sie sich vorher zumindest zu einem Minimum.

Stattdessen werden wieder dumpe und uninformierte Impfresentiments aufgebaut.

Alle Angaben JHU.

@ 12:58 von Tada

>>Und sie alle sind jung, rank und schlank und haben keine Vorerkrankungen?<<

Der Durchschnitt liegt bei 56 Jahren. Und es sind auch relativ junge und schlanke dabei.

Und was ist nun die Konsequenz?
Wer älter als 40 oder übergewichtig ist, soll mit Covid19 nicht mehr in Kliniken behandelt werden?

...ttestEineMeinung @08. September 2021 um 13:04 von FakeNews

"Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet." [sic!]

Fake-News verstehe ich ja - aber ein Checker sind sie wirklich nicht.

China meldet aktuell deutlich niedrigere Inzidenzen als 2020, allerdings sollte man deren Zahlen ungefähr soviel Vertrauen schenken, wie ihren Lügen.

Australien hat die Stärkste Welle der Pandemie - mit einem Spitzenwert von etwas über 40 (!) - auch kein Punkt für sie.

Und bei Israel, das auch nur 70% Impfrate hat, sollte man einberechnen, dass es dort eine grosse Bevölkerungsgruppe gibt, die insgesamt sehr wenig geimpft ist, eng zusammenlebt und in grossen Gruppen ihre Feste feiert.

Wie ihr Bruder im Geiste (oder Alter Ego?), der User covid-Lügner versuchen sie hier mit Zahlen Zusammenhänge an den Haaren herbei zu ziehen.

Schlapper Versuch...

„60% geimpft“ von Orfee…

… dazu kommen die Genesenen, die natürlich immunen und die Robusten mit einem starken Immunsystem…

haben keine Vorerkrakungen?

von Tada @

Fast alle Infiziertn auf den Intensivstationen haben einen unerschütterlichen Glauben an die eigenen unverletzlichkeit und haben ihre persönliche "Wahrheit" zum Maßstab Ihres Handels bei Corona gemacht.

Fakten zählen da nur wenn Sie zur eigenen Linie passen

@12:58 von Ein_Nutzer

Zitat: "Wir haben damit erreicht was wir wollten, nämlich eine Überlastung des Gesundheitswesens. Damit ist endlich alles gut, oder?"

Ich nehme mal stark an, Sie kennen niemanden, der Covid-19 hatte und an den Folgen zu leiden hat. Dann würden Sie so etwas mit Sicherheit nicht schreiben. Schlimm wird es, wenn bei Jüngeren oder gar Kindern irreversible Organschäden auftreten und zu Langzeitschäden führen. Covid-19 bewirkt Mikro-Embolien in Lunge und andern Organen woraufhin das Gewebe abstirbt. Das ist ein Zustand, den niemand möchte.

Derzeit nehmen wir an, dass es nicht 'sehr viele' sein werden aber

1. Wieviele sind 'zu viel'. 100? 10.000? 1.000.000? Wissen Sie es? Haben Sie die Zahlen? Nein, denn die gibt es noch gar nicht.
2. Wollen wir weitere Mutanten riskieren, wo die Effekte stärker werden?

Und Sie wollen das alles also bereits wissen und alles ist in bester Ordnung? Ich bin kein Spahn Fan aber ich bin froh, dass nicht Menschen mit Ihren Haltungen hier die Regie führen.

Die Dummheit stirbt nie aus

In Hinblick auf Ungeimpfte sehe ich das anders, meint das Coronavirus.

Fehlende Informationen sind es also nicht.

.... Obwohl "wir" natürlich noch längst nicht alles über das Virus wissen. Wir, das sind in dem Fall die Bürger, also jeder Einzelne von uns. Wir sind es, die informiert werden. Ob aber ALLE Informationen dort ankommen, wo sie hinsollen, nämlich in die Köpfe und das Bewusstsein der Bürger, das steht freilich dahin. Und ebenso fraglich ist natürlich auch, ob die Informationen in den Köpfen der Bürger RICHTIG ankommen. Es ist also ganz schwierig, ausschließlich mit Informationen eine größere Impfbereitschaft erreichen zu wollen. Viele haben ja gerade im Bezug auf das Thema Impfen im Allgemeinen eine vorgefasste, nahezu unumstößliche Meinung.

Umkehrschluss?

Was ist der Umkehrschluss, wenn die Quote nicht weiter steigt? Maßnahmen für immer? Was sagt denn da die Verhältnismäßigkeit? Es wird endlich Zeit für einen Exit Plan für Geimpfte, anstatt auf immer neue "Ergebnisse" zu hoffen, die Angeblich die Pandemie been... Oh nein doch nicht... Aber vielleicht wenn... Oh nein auch nicht.

4,04 Mio Menschen in Deutschland hatten bisher Corona

Von den 83,1 Mio Einwohnern Deutschlands hatten bisher 4,04 Mio die Infektion.
92.448 Menschen sind daran verstorben.
(Daten aus heutigem RKI-Bericht).

Dass es so viele Tote gab, lag zu einem wesentlichen Teil daran, dass wir erst in diesem Jahr die Schnelltests bekamen, die dann sehr zügig die Inzidenzen gesenkt haben - aber eben erst ab ca. April 2021- u. nicht bereits im letzten Jahr.
Schnelltests wären aber schon im letzten Jahr einsetzbar gewesen. Sie wurden ab April 2020 zum Kauf angeboten (z. B. Südkorea).

Ich will mit der Nennung der obigen Zahlen die Infektion nicht verharmlosen.
Ich will nur ins Bewußtsein rufen, dass noch lange nicht jeder Corona bekommen muss.

Natürlich setzt das Disziplin voraus.
Man muss sich schützen.
Man muss Menschenansammlungen meiden.
Das geht aber alles, wenn man es will.

Irgendwann gibt es auch bei uns Impfstoffe mit weniger Risiken z. B. die bewährten Totimpfstoffe, die es bisher nur außerhalb der EU gibt.

@Tada 12:58 Uhr

"Und sie alle sind jung, rank und schlank und haben keine Vorerkrakungen?"

Und da sind Sie wieder im Spiel mit Ihrem Bashing gegen die Übergewichtigen.

Zu Ihrem anderen Beitrag, sinngemäß "60 Prozent Impfquote ist doch ausreichend": Nein, das ist nicht ausreichend, da sich u.a. Mutationen eher unter Ungeimpften entwickeln. Mit der Gefahr, dass Impfstoffe nicht mehr wirken. Folge: Alles auf Anfang.

Aber das werden Sie in diesem Leben nicht mehr schnallen.

Der dritte Streich

Im Altersheim Oberhausen-Holten, NRW litten zahlreiche Bewohnerin:innen Tage nach den Drittimpfungen unter schweren gesundheitlichen Problemen. Das bestätigte die Stadt dem "WRD". Zwei Personen mussten sogar reanimiert werden.

Man kann nicht vorsichtig genug sein...

Ich bin ein "Ungeimpfter" aus Überzeugung. Ich traue unserer Regierung einfach nicht über den Weg. Und wenn die etwas anbieten wie Sauerbier werde ich prinzipiell argwöhnisch. Vielleicht ja eine Art von Systemparanoia.

@Mummsche:

Reines Wahrscheinlichkeitsrechnen - nur, mein Leben hängt nicht von Wahrscheinlichkeiten ab, sondern vom ganz realen Sein - oder Nichtsein. Da sind alle Wahrscheinlichkeiten nur eine Für-die-Katz-Rechnung oder auch nur ein Beruhigungsbonbon für alle, die glauben, nur "wahrscheinlich" zu leben. - Die Impfdurchbrüche zeigen, daß die prophylaktischen Impfungen keinen echten Immunschutz bieten, sondern nur - mit aller Wahrscheinlichkeit - begrenzt schützen. Ob der Einzelne dann ohne Impfung besser dran wäre, weiß niemand, da der Stand des Immunsystems des Impflings nicht geprüft wird (oder werden kann). - Das ist das Dilemma, das auch der Bundesgesundheitsminister Jens Spahn, CDU, oder das RKI nicht lösen können. -

Ganz einfach...

...alle Geimpften nach wie vor testen, denn D i e obliegen dem propagandagleich kommunizierten Irrglauben immun zu sein und schleppen die Seuche weiter und weiter und weiter, nicht die Ungeimpften sind das alleinige Problem...

...ttestEineMeinung @08. September 2021 um 13:08 von FakeNews

@covid-Lügner:

"Eine naturbelassene Coronapandemie wäre in der 3. Welle zum Stillstand gekommen. Eine gescheite, wissenschaftlich fundierte Coronapolitik hätte die Pandemie schon in der 2. Welle gestoppt. Und Spahn´s Coronapolitik führt uns mit Impf- und Maskenschutzaberglauben von einer in die nächste Welle." [sic!]

Sie können sich ja so viele Namen geben, wie sie wollen - spätens ihre Lügen und der Blödsinn, den sie verbreiten entlarven sie zuverlässig.

Ihre "Naturbelassene Pandemie" hätte in D je nach Geschwindigkeit der Ausbreitung und damit Überlastung der Krankenhäuser 240.000 bis über 1 Mio. Opfer gefordert.

Auch wenn wir mit klügerer Politik noch mehr hätten verhinder können:

Wir hatten bis jetzt nur 90.000 und werden nicht mehr viele weitere erleben wenn wir cool bleiben und nicht Panik-Päpsten wie ihnen Glauben schenken.

Und der vierte folgt zugleich

«Das ist unser Leben von jetzt an»
Israel spricht bereits von der vierten Impfung

@ covidstratege FakeNews-Verbreiter

Ich freu mich immer zu erkennen, dass die Mehrheit hier und im Lande den über das Impfen verbreiteten Halb- und Unwahrheiten nicht folgt.

Ein "natürlicher" Pandemieverlauf hätte einen in unserer tendenziell alten Gesellschaft zu teils dramatischen Folgen geführt.
Wenn Sie Ihre möglicherweise Risikopatienten-Omi tatsächlich vor Covid hätten bewahren können und sie wäre ganz friedlich wegen Altersschwäche eingeschlafen, dann hätten Sie (zumindestens regional) nicht mal einen Bestatter gefunden!

Ich weiß, in Bezug auf Sie, dass ich mit diesem Beitrag in den Wind rede. Ich setze den Post trotzdem, weil es in diesem Land Gott sei Dank nur wenig derart verbohrte Ideologen gibt.

(sorry Moderation, habe wie immer für alles Verständnis)

Gruß
Grille

Impfen ist Täuschung, verhalten is die lösung

USA, Europäer und deutscher politiker und reichen pharma industry fahren gut business mit vaccine. Sie verkaufen "impft euch dann ist vorbei" ein mal, zwei mal drei mal viermal.... Eigentlich das vaccine ist nicht die lösung. Europa und USA kritisieren China vacine, sie wollen es nicht anerkennen weil Chinesisch ist (Rassismus?), aber China fährt ein glatt Null bei covid, auch bei delta haben sie geschafft in 2wichen zu kontrollieren. Warum? Menschen verhalten. Chinese lassen den mundschutz nicht weg, die staat muss nichts sagen sie machen es. Auch auf leeren strasse beim 40c. Supermarket checken das health qr(hat Europa es nicht kritisiert früher), aber Menschen verhalten wichtig fuer covid Bekämpfung. Europa sollte es lernen von china und nicht ans geld und Politik denken. In China ist das Leben längst normalisiert.

Die Pandemie ist eigentlich schon vorbei

die Menschen sind des Themas müde und keiner hält sich mehr so wirklich an irgendwelche Regeln was auch vollkommen ok ist. Wer sich hat schützen wollen ist nun geschützt, wer nicht, ist nicht gefährdet oder selber schuld. Es wird aller höchste Zeit sämtliche Maßnahmen auf zu heben und mit Corona zu leben. Das Virus wird NIE mehr verschwinden...

@Everdiena

"Bald kommt der kleine Pieks dann auch in die Schule, wer mindestens 14 Jahre alt ist, muss auch seine Eltern nicht fragen, er/sie versteht die kurze Info vor dem Pieks auch alleine" Am 08. September 2021 um 13:05 von Everdiena

*

Ganz so einfach ist das nicht.
In dem Fall muss der impfende Arzt feststellen, ob das Kind / Jugendlicher ab 14 einwilligungsfähig ist, d.h. ob es die geistige Reife besitzt, informiert ist und Vorteile und mögliche Nebenwirkungen verstanden hat.

So liegt die ganze Verantwortung und Haftung beim Arzt.

Klagen die Eltern, dann muss es ein Gericht prüfen.

@Karl Klammer

Cool, da findet ihr hoffentlich schnell Ersatz oder lasst ihr Eure Kids nun dauerhaft im LockDown zu Hause?

Eigentlich ist es schwer

Eigentlich ist es schwer nachvollziehbar, dass sich einige Mitbürger noch immer nicht impfen lassen, obwohl es keine medizinischen Gründe gibt, die einer Impfung entgegenstehen. Schade, nein unverantwortlich auch, dass diese Gruppen sich durch Verschwörungstheoretiker, Querdenker und AfD bestätigt fühlen. Viele werden letztlich wohl auf der Intensivstation landen und erst dann zur Einsicht kommen, wenn er zu spät ist.

13:19 von

13:19 von FakeNews-Checker

Die einzige Studie der Uni Bern zu Corona, die ich gefunden habe, ist folgende:
"https://www.unibe.ch/aktuell/medien/media_relations/medienmitteilungen/2020/medienmitteilungen_2020/die_meisten_menschen_die_mit_sars_cov_2_infiziert_sind_entwickeln_symptome/index_ger.ht"

Da steht N I C H T S von dem, was Sie angeben !

Aber schon mein medizinisches Verständnis sagt mir : alles Blödsinn !

Spahn´s nutzloser Taschenlampentrick

Die Impfung ist vergleichsweise so, als wenn Jens Spahn einem immunologisch Gesunden und einem autoimmunkranken Blinden eine Taschenlampe gibt, damit beide durch die Nacht nach Hause finden. Während der immunologisch Gesunde die Taschenlampe nicht braucht, weil die Straßen von Laternen hell erleuchtet sind, braucht auch der Blinde keine Taschenlanpe, sondern braucht ganz andere Mittel, um durch die Nacht und Pandemie zu gelangen. Und so wie der Blinde seinen Blindenstock hat, so kann die Corona-Risikogruppe nur auf dem Weg einer gescheiten Coronatherapie durch die Pandemie hindurchgelangen, wovon die Kliniken mit all ihren Coronatoten, Long Covid und CFS-Pflegefällen noch weit entfernt sind.

12:39 von Sisyphos3

"schon allein der Horrorstorys wegen, die hier in den Threads vom Stapel gelassen wurden
wo man den Eindruck gewann, einige glaubten die Gefahr an der Impfung zu sterben wäre um ein vielfaches größer als die Krankheit selbst zu erleiden"

.-.-.

Freue mich, hier mit Ihnen einer Meinung zu sein.

/// Am 08. September 2021 um

///
Am 08. September 2021 um 13:29 von Weiterdenken
...
Das ist daher aktuell die Pandemie der Gedankenlosen Politik!///
.
Beim Weiterdenken kommt man zum Schluss es handelt sich um die Pandemie der Ungeimpften.

immer noch Panikmache?

61,6% sind einmal geimpft, 66% vollständig.
Das klingt mager. Wenn man allerdings berücksichtigt, daß die Berechnung auf der Grundlage von 100% der Bevölkerung erfolgt, also Neugeborene, Kleinkinder, Schwangere, Nichtimpffähige, aber auch durch eine zurückliegende Infektion bereits Immunisierte und das sind immerhin 4 Mio. Menschen, dann sieht die Quote schon besser aus. Allein diese 4 Mio. bringen 5 Prozentpunkte, (die Kinder und Jugendlichen 10%).
Tatsächlich sind von den 18 bis 59jährigen bereits 67% mind. 1X geimpft, 65% vollständig. Bei den Ü60 sind es 85%, 83% vollständig. (RKI)
Entspannt, auch fremdsprachlich (siehe FDP- Vorschlag), auf das Drittel der Nichtgeimpften 18-59jährigen zugehen, denn in dieser Gruppe sind 85% grundsätzlich impfbereit und das weiß man aus eigenen Studien im Gesundheitsministerium.
Tatsächlich gibt es nur 4% "echte Impfgeger" und 11% Abwartende. Mehr sind das nicht- das zeigt die Studie.
Die sonstigen Ungeimpften können leicht erreicht werden.

Pandemie der Ungeimpften

Man kann es dich drehen und wenden wie man will. Deutschland könnte die Pandemie steuern, wenn alle ihren Beitrag dazu leisten würden,denen dies möglich ist. So aber landen die Impfverweigerer oft auf den Intensivstationen und bleiben dort unter sich. Das ist nun wirklich keine Stigmatisierung, sondern die brutale Realität. Viele sind Opfer kruder Ideologien.

@weingasi1

Sie können nicht mit anderen Meinungen umgehen.
Genaue Daten zu den Hospitalisierten haben Sie auch nicht, sonst würden Sie eine Quellenangabe machen.

Lesen Sie bitte die 3 Listen mit Risikogruppen durch, bevor Sie vor sich hin antworten.

Alle, die auf den Listen NICHT stehen dürften sich in der schlimmsten Zeit der Pandemie NICHT impfen lassen. Begründung: Nicht gefährdet.

Jetzt sind die Senioren durchgeimpft und natürlich sinkt das Durchschnittsalter der Corona-Opfer, weil das Personen mit Vorerkrakungen sind.

Übergewicht ist eine Vorerkrakung!

Es ist eine chronische Entzündung der inneren Organe. Daher ist man ab BMI 30 von Corona hoch gefährdet.

13:05 von Everdiena, "Impfung"

Was ist eine "Impfung?"
Wie unterscheidet sie sich von einer Impfung wie der gegen Covid-19?

@BILD.DirEinDuHä...

ttest Ahnung ...

Jaja das Geschwurbel von den Gefährdeten ...

Wissen Sie eigentlich, dass diese Gefährdeten auch ohne Corona gefährdet sind?

Wissen Sie das auch Geimpfte jene anstecken können und bei der Gruppe der Geimpften dies hinterlistiger ist, da sich jene in Sicherheit wähnen?

Hören Sie auf mit solchen Argumenten um sich zu schlagen und wachen Sie in der Realität auf.

Wir haben es mit einem Virus zu tun gegen welches wir keine sterile Immunität erreichen können. Somit sind auch Mutationen immer ein Thema und werden es auch in Zukunft sein. Ob das bei Geimpften oder Ungeimpften passiert ist da irrelevant.

Wir haben bis heute weder die Reno-Viren, noch Corona-Viren, Influenza-Viren oder andere Viren, welche grippale Effekte auslösen, unter vollständiger Kontrolle.
Und dies mein unwissender Freund ist das Problem bei euch autoritären Befürwörtern von restriktiven Maßnahmen.
Ihr denkt man hätte es mit Pocken oder Masern zutun, dies ist aber nicht der Fall!

13:31 von weingasi1

Adipositas und auch Diabetes erhöhen tatsächlich die Wahrscheinlichkeit eines schweren Verlaufs erheblich. Schon auch deshalb wurden diese Menschen zuerst geimpft, waren in der Impfpriorisierung ganz vorn.
Es gibt auch Menschen in dieser Gruppe, die sich nicht impfen lassen wollten und die sind zweifellos stärker gefährdet als "junge, kerngesunde" Menschen. Auch sollten gerade diese Menschen daran denken, sich ein drittes mal impfen zu lassen, wenn die Zweitimpfung mehr als 6 Monate zurück liegt.

12:58 von Gnom

"Mangelnde Gelegenheit sehe ich also nicht, eher eine immer noch grassierende Impfskepsis oder generelle Impfabneigung, welche unterschiedliche Gründe haben kann."

.-.-.

Trotzdem:

Wenn jemand genau an einer Impfstelle vor einem Kaufhaus vorbeiläuft und vielleicht sogar noch sieht, wie der gerade Gepiekte nicht mal schmerzvoll das Gesicht verzieht:

vielleicht sind in der Sekunde plötzlich alle Bedenken weg und man lässt sich spontan impfen.

Sowas wird nicht selten sein, und darum lohnt sich in meinen Augen diese Aktion.

Eine weitere Aktionswoche der Steuermillionenverschwendung

Wem soll diese Aktionswoche etwas bringen ? All Jene, die die Impfung nicht brauchen, sind bereits geimpft. Und all Jene, die zur eigentlichen Corona-Risikogruppe gehören, können sich nicht impfen lassen.

Welche fachliche Kompetenz bei den Impf-Fanatikern Spahn, Drosten und Lauterbach vorliegt, erkennt man auch daran, daß diese "Impf-Experten" bis heute nicht gegen die gesundheitsgefährdende Unsitte protestiert haben, daß im Anschluß an die Impfung eine Bratwurst nachgereicht wird. Denn es ist nicht nur in Fachkreisen, sondern auch unter herzkreislaufkranken Patienten hinlänglich bekannt, daß Bratwürste das Thrombose-Risiko nicht gerade senken. Ganz im Gegenteil ......

Grenzen der Freiheit

Wer sich nicht impfen lässt und das Krankenhausrisiko bewusst in Kauf nimmt, verhält sich im höchsten Grade unsozial.
Er/sie bürdet bei Erkrankung der Allgemeinheit ungemeine Kosten auf. Ggf. werden ganze Krankenhausbereiche stillgelegt, wodurch notwendige OP´s bei anderen Patienten ausfallen bzw. verschoben werden müssen.

Die Freiheit des Einzelnen hat halt ihre Grenzen am Wohl und an der Gesundheit der Allgemeinheit!
Wer sich dem verweigert, sollte auf eine einsame Insel ziehen.

13:19 von FakeNews-Checker Studie zur Ansteckung in Testzentren

Ich konnte die von Ihnen erwähnte Studie nicht finden. Haben Sie einen Link?

@Bender Rodriguez um 12:44

"Es wird nur über Restriktionen gehen."

Das ist das Problem bei euch ... ihr seid nicht in der Lage über andere Mittel nachzudenken.

Es gibt genügend Leute wie mich die sich nicht impfen lassen, weil sie die Politik die dahinter steht nicht unterstützen.

Bis heute gibt es keine entsprechende Reform in den Krankenhäusern oder Alten-/Pflegeheimen. Ich spreche mich gegen diese Politik aus und unterstütze es nicht wie die Lemminge hier.

Desweiteren gibt es genügend Ungereimtheiten.

Warum Genesene nur 6 Monate als geschützt gelten, obwohl dies nicht dem derzeitigen wissenschaftlichen Standard entspricht.
Warum Geimpfte mit posiviten Test, aber ohne Symptome nicht genauso als Gefährder gelten wie Ungeimpfte ohne Symptome.
Warum werden spezifische Antikörper-Test nicht zugelassen?
Warum ist Deutschland weiterhin eine Studien-Wüste?

13:04 von FakeNews-Checker

"Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet."

,.,.,

Könnte es sein, dass Sie im Schlussfolgern etwas schwach sind? ;-)

Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion

Liebe User,

wegen der hohen Anzahl der Kommentare auf meta.tagesschau.de kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.

Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation

13:24 von nie wieder spd: Anreize mit Geld?

< Zum Anreiz auf für den letzten Unwilligen könnte ma ja auch sämtlichen Menschen, die vollständig geimpft sind 1000€ überweisen.
Auf die paar Milliarden kommt’s bei den bisherigen Kosten auch nicht an.
Aber die bisher Ungeimpften könnten wahrscheinlich umgestimmt werden. >

Ich glaube nicht, dass das die Impfquoten nennenswert erhöhen würde.
Man sollte endlich eine Befragung der Ungeimpften durchführen und würde dann vielleicht merken, womit man etliche der Ungeimpften überzeugen könnte.

13:09 von Mummsche

>>Frage
Wie entstehen die Zahlen: durch das Impfen konnten 700000 Infektionen und 20000 intensivpatienten verhindert werden????<<

Den Fragezeichen nach zu urteilen 4 Fragen auf einmal.

Wenn man den Pandemieverlauf bei uns mit allen verfügbaren Zahlen weltweit und den bisherigen Erfahrungen aller relevanten Umstände in Zusammenhang bringt, lässt sich eine Prognose was wäre gewesen wenn, ableiten.

In der Tat eine ungemein komplexe mathematische Aufgabe bei der ich nicht einmal eine Idee hätte, wie ich mit meinen nicht vorhandenen Möglichkeiten auf diesem Gebiet so eine Aufgabe angehen könnte. Da muß ich schon einmal den Experten glauben, dass die Rechnung in etwa stimmt.

Zu Ihren anderen 3 Fragen: Das mit dem Nichtvertrauen in Experteneinschätzung ist offenbar ein weit verbreitetes Phänomen. Selbst bei mir im Handwerk kommen zunehmend Kunden und schätzen ihre gegoogelte Detail(un)kenntnis höher als jahrzehntelange Erfahrung und Kenntnis von Zusammenhängen. Das nervt.

@ 13:39 von covid-strategie

Zitat: "Es wäre daher viel sinnvoller in schwer vorerkrankt und gesund zu unterteilen und dann diese Menschen stärker zu schützen."

Sie fordern das ja immer wieder.

Machen Sie mal konstruktive Vorschläge.

Wie schafft man es, die vulnerablen Personen vernünftig zu schützen.

Gruß, zopf.

@Tada

Sorry, der zweite Abschnitt meines Beitrages von 14:05 Uhr war natürlich an "orfee" gerichtet.

Ich war unachtsam.

13:39 von

13:39 von covid-strategie

Zuvor noch eine Anmerkung zu Ihren gestrigen Kommentaren :
z.B.:19:32 von covid-strategie
Ihr Artikel in der Welt wurde bereits "eingestampft ".
**DER „80 %-CORONA-TOTE“-FAKE: HÄUSSLER DISTANZIERT SICH VON „FALSCHER“ WELT-SCHLAGZEILE**
Keine Lügen ? Naja, das sind " Ihre zurecht gebogenen Fakten ".
Aber es bleiben Lügen !

//Man muss auch mal mit dem Mythos aufhören, dass auf den Intensivstationen nur Ungeimpfte wären. Das ist ein falsches framing.//
Bitte mal um seriöse Belege !
Meine Info dazu :
**94 Prozent der Intensivpatienten sind ungeimpft, twittert Intensivmediziner Christian Karagiannidis. Der Leiter des DIVI-Intensivregisters schreibt weiter: „Impfung bedeutet nicht nur Schutz vor schwerem Verlauf, sondern auch Wertschätzung für das stark belastete Personal!“**
Das ist ein Experte !!
"https://www.merkur.de/welt/corona-deutschland-inzidenz-zahlen-impfungen-arbeitszeit-geimpfte-auffrischung-news-aktuell-zr-90933995.html"

14:06 von Mene mene

14:06 von Mene mene tekel...

// Beruhigungsbonbon für alle, die glauben, nur "wahrscheinlich" zu
leben. //
Ich lebe - nicht nur wahrscheinlich - sondern real!
Aber - im Gegensatz zu Ihnen - habe ich die Situation erfasst und bin bereit, meinen Teil der Verantwortung zu übernehmen.

// Die Impfdurchbrüche zeigen, daß die prophylaktischen Impfungen keinen echten Immunschutz bieten, sondern nur - mit aller Wahrscheinlichkeit - begrenzt schützen. //

Die Impfdurchbrüche wurden ( von Experten !) sogar noch weit höher erwartet, als sie jetzt sind!
Dazu müsste man sich aber " schlau lesen "!

"https://www.br.de/nachrichten/wissen/impfdurchbrueche-warum-sich-manche-trotz-impfung-anstecken,SeHQGEi"

Der Veterinärmediziener: Fulminanter Verlauf.... so so

Der Tierarzt Wieler sieht einen fulminanten Verlauf der 4. Welle voraus. Und was wenn es Ende es Monats schon wieder runtergeht und es nur ein 4. Wellchen wird ? Zurückgerudert hat der Tierarzt schon oft genug. Der muss doch eigentlich von jemand mit ansatzweise Ahnung in Virologie UND Humanmedizin beraten werden. Ob es der Dr. Osten ist ? Der 2010 eine "fulminante" Schweinegrippe Welle voraus gesehen hat und dann ganz schnell wieder in der medialen Versenkung verschwand ?

Fehlende Information? Anwesende Desinformation!

"Dass die Impfbereitschaft nachlasse, hat aus Sicht von Minister Spahn nichts mit fehlenden Informationen zu tun. "

Es kommt ja auch darauf an, ob die Information, an die Spahn hier denkt, aufgenommen wird. Der schleppende Impffortschritt könnte auch an anwesender Desinformation liegen. Also mit Information, die Impfunwillige und -verweigerer noch in ihrer Haltung bestätigt.

Ich sehe da zurzeit ein starkes Narrativ, das die Wirkungslosigkeit der Impfung herausarbeiten möchte, teilweise sogar den Spieß umdreht, Geimpfte mit Ungeimpften pandemisch gleichstellt oder Geimpfte gar als Pandemietreiber darstellt, weil diese ja nicht getestet werden. Diese Art von Information wird vom Impfmuffel natürlich gerne aufgesaugt. Sie bestätigt sein Denken und macht Handeln überflüssig.

Wenn im Herbst sich dann doch wieder mehr impfen lassen, weil sie Bammel bekommen, ist das zu spät, voller Impfschutz erst nach ca. 2 Monaten (BioNTech/Moderna).

14:07 von fpiep Ihr Kommentar

14:07 von fpiep

Ihr Kommentar strotzt nur so von Unwissen!

Niemand glaubt als geimpfter er wäre immun und schleppt die Seuche weiter !

**94 Prozent der Intensivpatienten sind ungeimpft, twittert Intensivmediziner Christian Karagiannidis. Der Leiter des DIVI-Intensivregisters schreibt weiter: „Impfung bedeutet nicht nur Schutz vor schwerem Verlauf, sondern auch Wertschätzung für das stark belastete Personal!“**
Das ist ein E X P E R T E !!
"https://www.merkur.de/welt/corona-deutschland-inzidenz-zahlen-impfungen-arbeitszeit-geimpfte-auffrischung-news-aktuell-zr-90933995.html"

14:08 von Sternenkind Wo, von

14:08 von Sternenkind

Wo, von wem, wieso warum weshalb ? Bitte seriöse Belege bringen !
Meine Infos sind :

"https://www.fr.de/panorama/dritte-corona-impfung-biontech-pfizer-israel-impfreaktionen-studie-booster-impfstoff-vakzin-90910816.html"

14:22 von Shantuma

>>@BILD.DirEinDuHä...
...
Wir haben es mit einem Virus zu tun gegen welches wir keine sterile Immunität erreichen können. Somit sind auch Mutationen immer ein Thema und werden es auch in Zukunft sein. Ob das bei Geimpften oder Ungeimpften passiert ist da irrelevant.<<

Wenn Sie den Artikel gelesen hätten oder auch nur vor dem Schreiben nachgedacht hätten, würden Sie wissen, dass Geimpfte weniger infiziert werden und sich allein dadurch das Risiko für Mutationen reduziert. Dass durch Impfung das Virus verschwinden würde hat niemand behauptet.

... na, vielleicht nächstes mal.

Laut Artikel werden derzeit

Laut Artikel werden derzeit etwa 1300 Corona-infizierte Menschen in Krankenhäusern behandelt, davon seien 95% ungeimpft. Das heißt im Klartext, dass derzeit etwa 0,2 % der ca. 490.000 Krankenhausbetten von Corona-Patienten belegt sind und dass von den ca. 30 Mio. ungeimpften Bürgern 1.235, also 0,004%, wegen Corona im Krankenhaus liegen. Das ist für die Regierungsparteien eine „Pandemie von nationaler Tragweite“.
Für mich persönlich ist die Angelegenheit ziemlich klar: ich vertraue auf mein Immunsystem und werde mich nicht impfen lassen. In meinem Bekanntenkreis ist niemand an oder mit Covid-19 verstorben, inzwischen gibt es aber 3 Todesfälle relativ kurz (2 Tage – 2 Monate) nach der Impfung. Statistisch relevant ist das vielleicht nicht, für meine Entscheidung ist es aber völlig ausreichend.

@14:25 von FakeNews-Checker

"Und all Jene, die zur eigentlichen Corona-Risikogruppe gehören, können sich nicht impfen lassen"

Wie eigentlich alle Posts von Ihnen ist auch diese Aussage der reine Quatsch. Es gibt nur ganz Wenige, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen können. Und die sind nicht unbedingt die Corona-Risikogruppen.

Im Moment können Kinder unter 12 und Schwangere nicht geimpft werden. Aber nicht, weil die Impfung für sie nicht geeignet wäre, sondern weil es noch keine Zulassung gibt.

Nahezu alle anderen könne problemlos geimpft werden, auch die meisten Vorerkrankung stellen keinen Hinderungsgrund dar.

Aber Sie dürfen mir gerne Beispiele nennen, welche Corona-Risikopatienten Ihrer Meinung nach nicht geimpft werden dürfen.

Ansonsten gilt wie immer - checken Sie mal Ihre eigenen FakeNews.

@weingasi

"Der größte Anreiz sollte doch sein, nicht zu sterben."
Deutschland:
0-14 Jahre: 18 Tote
15-34 Jahre : 197 Tote
35-59 Jahre: 4115 Tote
Die restlichen knapp 90000 Toten waren älter.

@13:04 von FakeNews-Checker

>> Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung
>> führt, der braucht das nicht in
>> Deutschland ausprobieren, sondern
>> kann das heute schon sehen in Ländern
>> wie Australien, Israel und China, wo die
>> Pandemie nun stärker als 2020 wütet

Australien → definitiv nicht(!) durchgeimpft
Israel → kein Plan, aber seltsam
China → Hää? Wovon sprechen Sie? oO

von Shantuma

>Warum Genesene nur 6 Monate als geschützt gelten, obwohl dies nicht dem derzeitigen wissenschaftlichen Standard entspricht.
Weil die 6 Monatesregel entgegen ihrer Meinung durch Studien belegt werden kann. (z.B. Studie der Universität Oxford mit 12500 Mitarbeitern des Gesundheitswesen, oder Technischen Universität/Helmholtz-Zentrum München mit ihrer Arbeit ebenfalls bei Klinikmitarbeitern.
Oxford-Studie ergab das in den ersten 6 Monaten nach der Infektion eine recht gute Schutzwirkung besteht. Die andere Arbeit zeigte das die Immunabwehr nach 6 Monaten deutlich abninmmt.
>Warum Geimpfte mit posiviten Test, aber ohne Symptome nicht genauso als Gefährder gelten wie Ungeimpfte ohne Symptome.
Beide müssen in Quarantäne. Da gibt es keinen Unterschied.
>Warum werden spezifische Antikörper-Test nicht zugelassen?
Weil die Aussagekraft dieser Tests nicht ausreichend genug ist :-) Das Problem bei Antikörpertests ist z.B. ihre Genauigkeit bzw. ihre Treffsicherheit. (Spezifität )
...usw...

@ 15:48 zopf- Great Barrington declaration

„ Machen Sie mal konstruktive Vorschläge.

Wie schafft man es, die vulnerablen Personen vernünftig zu schützen.“

Im Oktober 2020 hatten über 16.000 internationale Wissenschaftler und Ärzte dazu Vorschläge unterbreitet.

Hätte man sich danach gerichtet, die Pandemie wäre längst vorbei mit mutmaßlich weniger Opfern.

14:22 von Shantuma Sie

14:22 von Shantuma

Sie sollten sich im Ton mäßigen !

Es ist allseits bekannt, das sich geimpfte auch
( in geringem Maße und nicht so lange ) infizieren sowie das Virus weitergeben können und das es wohl keine sterile Immunität geben kann.
Aber mal eine Frage: gegen welche Krankheit gibt es eine sterile Immunität nach der Impfung ?
Ich habe Ihnen schon mehrere Male geschrieben: ich halte mich an die Experten - zu denen gehören Sie für mich nicht.
Das belegt Ihr Kommentar gerade wieder eindeutig.

13:24 von weingasi1

Grundsätzlich sehe ich das auch so, allerdings wurde (ich glaube in Thüringen ) das "Bratwurstangebot" sehr gut angenommen. Man scheint dort recht bescheiden zu sein.///

Vielleicht wollten sich die Thüringer einfach Impfen lassen? Die Bratwurst hat man dann mitgenommen. Als ich mich im Dresdner Impfzentrum, impfen lassen habe, hätte ich auch eine gegessen. Wäre aber nicht wegen der Bratwurst hingefahren. Wobei ich lieber einen halben Liter Bier genommen hätte.

@ Am 08. September 2021 um 14:07 von BILD.DirEinDuHä.

Also die naturbelassene Pandemie ist natürlich Schwachsinn aber andere als Panik-Päpste bezeichnen und im selben Kommentar von bis über 1 Mio Opfer schreiben. Das ist das andere Extrem. Es gibt Länder im zivilisierten Europa, die haben das wesentlich entspannter geregelt und dabei nicht im entferntesten solche Zahlen erreicht.
Diesen Druck auf Menschen die sich nicht impfen wollen macht auch nicht jedes Land. Hier will sich nur jemand nochmal ins Schaufenster stellen als Coronaheld um die CDU müden Wähler zu einem Kreuzchen an der rechten Stelle zu motivieren.

@ Sternenkind, 14:05

Sie wiederholen sich.
Aber das wurde Ihnen bereits gestern zur Kenntnis gebracht, was Sie ignorieren.

Und: Selbst wenn es die Drittimpfung war, welche die Probleme bereitete, hat das mit dem Artikel überhaupt nichts zu tun.
Hauptsache, mal wieder irgendwas gepostet.

Klagen die Eltern?

von Tada @
Dann hoffe ich mal das die nächste Regierung schnell und umfasend "2G" durchsetzt . Bei der Wirtschaft und den Sort und Kulturvereinen hat die Vernunft sch schon zaghaft begonnen.

...ttestEineMeinung @08. September 2021 um 14:09 von Grillensp

"@ covidstratege FakeNews-Verbreiter

Ich freu mich immer zu erkennen, dass die Mehrheit hier und im Lande den über das Impfen verbreiteten Halb- und Unwahrheiten nicht folgt.

Ein "natürlicher" Pandemieverlauf hätte einen in unserer tendenziell alten Gesellschaft zu teils dramatischen Folgen geführt.

Ein "natürlicher" Pandemieverlauf hätte einen in unserer tendenziell alten Gesellschaft zu teils dramatischen Folgen geführt.

...

Ich weiß, in Bezug auf Sie, dass ich mit diesem Beitrag in den Wind rede. Ich setze den Post trotzdem, weil es in diesem Land Gott sei Dank nur wenig derart verbohrte Ideologen gibt.

(sorry Moderation, habe wie immer für alles Verständnis)" [sic!]

Ich sehe nichts, wofür sie sich entschuldigen müssten.
Eine absichtlich verbreitete Unwahrheit eine Lüge zu nennen, ist keine Beleidigung.

Es wird Zeit, dass notorische Lügner öffentlich das bekommen, was sie verdienen, nämlich Widerspruch und den Spiegel vorgehalten.

Auch das gehört zur Meinungsfreiheit!

@ 14:10 tarikzh „Das Leben ist in China längst wieder normal“

Das LEBEN ist in einer perfektionierten Überwachungsdiktatur nie „normal“ - wer Meldungen aus China glaubt tut mir leid! Wo ist das Virus doch gleich entstanden? Wegen guter Hygiene auf Tiermärkten?
Wer sich Orwell hoch 1000 wünscht, kann gerne nach China auswandern und „Bonuspunkte“ sammeln oder mal ein „Umerziehungslager“ ausprobieren… Nichts ist gut in China - außer die Propaganda!

@13:39 von covid-strategie

"Auf den Intensivstationen sind hauptsächlich Menschen mit schweren Vorerkrankungen. Viele davon kann man nicht impfen."

Falsch - kaum eine der üblicherweise diskutierten Vorerkrankungen der Menschen auf Intensivstationen wäre ein Hinderungsgrund für das Impfen. Die meisten Menschen können problemlos geimpft werden, so sie, nach derzeitiger Lage, älter als 12 und nicht schwanger sind.

Eine wirkliche medizinische Kontraindikation gegen eine Impfung wäre allenfalls eine bekannte Allergie gegen einen der Inhaltsstoffe des Vakzins. Dann könnte man noch sehen, ob es einen anderen Impfstoff ohne diesen Stoff gibt und den Betroffenen damit impfen.

Übergewichtige, Diabetiker, Krebspatienten usw. können problemlos geimpft werden.

Helfen Sie mir - von welchen Vorerkrankungen sprechen Sie?

14:29 von Shantuma // Bis

14:29 von Shantuma

// Bis heute gibt es keine entsprechende Reform in den Krankenhäusern oder Alten-/Pflegeheimen. Ich spreche mich gegen diese Politik aus und unterstütze es nicht wie die Lemminge hier.//

Was hat das denn mit der Impfung gegen Covid19 zu tun ?

// Warum ist Deutschland weiterhin eine Studien-Wüste?//

Deutschland ist k e i n e Studienwüste !

"https://www.mdr.de/wissen/corona-covid-statistiken-benfords-law-100.html"

Zu dem Rest Ihres Kommentares nur der Hinweis :
versuchen Sie mal eine Suchmaschine Ihrer Wahl zu füttern und toben sich dann aus.
Z.B.:
"https://www.helmholtz.de/gesundheit/wie-gut-sind-wir-sechs-monate-nach-infektion-oder-impfung-geschuetzt/"

@ FakeNews-Checker, um 13:19

Jede Wette:
Sie haben sich, wenn überhaupt, in den letzten Wochen nicht ein einziges Mal in einem Testzentrum checken lassen.

Sonst wüssten Sie, dass dort längst nicht mehr “bis in den Rachen“ in der Nase herumgestochert wird.
Die Studie der Uni Bern sähe ich ja gern mal, vor allem den oder die Autoren.

Und wenn Sie glauben, dass die Teststäbchen “Rachen-Schleimhaut Läsionen verursachten, obwohl man nur ganz vorn in der Nase ganz vorsichtig eine Probe entnimmt, sollten Sie auf keinen Fall und nie wieder in der Nase bohren.

Was veranlasst einen bloß, derartigen ausgemachten Blödsinn zu verbreiten?

Und dann dieser Nick...:-)

Die Pandemie der Lügen.

Definition vom RKI:
"Ein wahrscheinlicher Impfdurchbruch ist definiert als SARS-CoV-2-Infektion (mit klinischer Symptomatik), die bei vollständig geimpften Personen mittels PCR oder Erregerisolierung diagnostiziert wurde." Und das gilt selbstredend erst zwei Wochen nach der Impfung. Bis dahin zählt man als "ungeimpft".
Für Ungeimpfte reicht es hingegen, positiv getestet zu sein, ohne irgendwelche Symptome zu zeigen.

Geimpfte können ansteckend sein, laut amerikanischer CDC sogar mit höherer Viruslast. Sie können erkranken, vor einem Monat waren 60% der Covid-Patienten in Israel Geimpfte. Die Impfungen verlieren ihre Wirkung, so dass man in aller Welt schon über Dritt- und Viertimpfungen spricht. Hingegen sind natürlich Immunisierte jahrelang geschützt (bei uns verlieren sie den Status nach sechs Monaten). Derweil verzeichnet die EMA 166.000 Verdachtsfälle schwerer Nebenwirkungen der Impfstoffe.

Was soll das werden?
Augen zu und durch? Kopf in den Sand? Sand in den Kopf?

@weingasi1: zu wenig Daten

"Von dieser Phobie sind Sie offenbar durch nichts abzubringen. Übergewicht scheint in Ihren Augen ja geradezu Teufelswerk zusein." Am 08. September 2021 um 13:31 von weingasi1

*

Nich mehr und nicht weniger, als Rauchen.

Ihnen ist wohl nicht klar, dass das Fett sich nicht nur unter der Haut ablagert, sondern auch um die inneren Organe, wodurch auf diese dauerhaft ein Druck ausgeübt wird und eine chronische Entzündung aller inneren Organe hervorgerufen wird.

Bei der ganzen "Body-positiv"-Hype hat man das wohl vergessen.

Ps. Ich habe selbst 10 kg Übergewicht im letzten Jahr angesammelt und mir fehlen nur noch 5 kg bis zum BMI=30.
Ich mache mir nichts vor. Ich bin weder so fit noch so beweglich wie vorher.
Zu Hause ist der Kühlschrank einfach zu nah dran. ;-) Ohne Lockdown war ich viel mehr unterwegs wodurch ich in der Zeit schlicht nicht essen konnte. Jede Minute außer Haus ist eine Minute ohne Kühlschrank.
Und bevor es kommt: ewiges Spazieren ist lang-weil-ig.

@13:05 von Zufriedener Optimist

//Herr Spahn hat verzweifelt auf allen Wegen Masken gekauft, da waren auch schlechte dabei - na und? Sie wurden dann aus dem Verkehr gezogen.//

Sie lassen da etwas ganz Wesentliches aus. Herr Spahn wollte die untauglichen Masken an Behinderte, Altenheime und Hartz IV-Empfänger verteilen. Als das ruchbar wurde, hatte er auch noch vor laufender Kamera schamlos gelogen, indem er behauptet hatte, dies sei eine Idee des Arbeitsministerium gewesen. Es war das Arbeitsministerium, dass sich gegen diese Ungeheuerlichkeit gewehrt hatte.
Was für ein Menschenbild hat so ein Mensch? Es war auch bei weitem nicht die einzige Fehlleistung, die sich Herr Spahn geleistet hat.

Man kann übrigens auch mit Weglassen lügen!

@ Luppe, um 15:52

Sie haben ja Recht damit, wenn Sie die bewussten Fehlinformationen anprangern.

Aber das macht die Aussage Spahns ja nicht unzutreffend.

@ 15:52 von WirSindLegion Die 4. Welle ist schon da

Machen Sie die Augen auf! Und je nachdem wieviele Menschen auf den auch hier teils verbreiteten Unsinn hören und sich nicht impfen lassen wird es ggf. auch fulminant! Leider treffen die schweren oder Langzeitverläufe von COVID19 bei zu niedriger Impfquote nicht nur die Spinner und Verschwörungstheoretiker sondern auch Menschen, die sich nicht schützen können…

@ Sausevind, um 14:29

re @ 13:04 von FakeNews-Checker

“Könnte es sein, dass Sie im Schlussfolgern etwas schwach sind?;-)“

Nicht nur darin...

@15:48 von zopf @ 13:39 von covid-strategie

//Machen Sie mal konstruktive Vorschläge.

Wie schafft man es, die vulnerablen Personen vernünftig zu schützen.//

Der User meint Wegsperren, damit alle anderen ihren 'Freilauf' genießen können. Er mag das nur nicht (mehr) so offen zum Ausdruck bringen. Mir dieser Ansicht ist er aber nicht allein.

um 13:39 von covid-strategie

"Bitte hören Sie auf damit! Angela Merkel ist ja bald weg und dann müssen Sie das nicht mehr sagen."

------------------------------------------------------------

Nicht nur sie wird weg sein, sondern dieser größte Steuerverschwender, der je in einem deutschen Kabinett saß, zum Glück auch.

Mein Vater sagte vorhin: "Zum Glück müssen wir uns das Geschwafel dieses Bankkaufmannes nicht mehr lange anhören", worauf ich dann entgegnete: "Auch von der Oppositionsbank kann man sinnfreies Zeug erzählen....."

@ 14:08 Sternenkind

Auch das hatten Sie bereits gestern Ihrem Satzbaukasten entnommen und hier gepasted.

Vorbild Frankreich

Wir sind momentan in der Bretagne. Ohne „Pass sanitäre“ geht hier in den Lokalitäten gar nichts.
Warum machen wir uns in DE Das Leben so schwer? Wer nicht geimpft oder genesen ist kommt halt nirgends mehr rein, fertig.
Hier in FR gibt es keine erkennbaren Teststationen und die Lokale sind voll. Und ALLE mit „pass sanitäre“ also geimpft oder genesen. Wir bzw. die Bundesregierung stehen sich selbst im Weg!
Querdenker in FR, eher nicht.

@ 12:35 von Orfee

Lesen Sie die Berichte nicht vorm Kommentieren? Das Durchschnittsalter der Covid-Intensivpatienten sinkt, die Impfquote ist insgesamt zu niedrig, um eine vierte Welle signifikant abflachen zu können, und bei den Kindern droht eine "Durchseuchung" (schrecklicher Begriff), was dann letztlich dazu führt, dass über kurz oder lang nahezu alle Nichtgeimpften infiziert werden. Und auch wenn bei Kindern und Jugendlichen meist ein leichterer Verlauf zu erwarten ist: Über Spät- und Langzeitfolgen wissen wir eher wenig. Dokumentierte Fälle lassen nichts gutes erahnen.

@Carlos12

"Und was ist nun die Konsequenz? Wer älter als 40 oder übergewichtig ist, soll mit Covid19 nicht mehr in Kliniken behandelt werden?" Am 08. September 2021 um 13:51 von Carlos12

*

Na Sie haben menschenverachtende Gedanken.

Ich dachte da an die Listen mit Risikogruppen und mögliche Ergänzungen derer. Da die Listen belieben wie sei sind heißt es für mich, dass sich an Risikogruppen nichts verändert hat. Wenn sich die Menschen trotzdem nicht impfen lassen wollen, dann ist es so.

Ich kenne eine Krankenschwester, die das nicht macht, obwohl sie wegen ihrem Alter und Übergewicht zu Risikogruppe gehört.
Sie meinte, sie war Jahrzehnte lang diversen Krankheiten aus aller Welt ausgesetzt gewesen und sie wird sich nichts Neues spritzen lassen.

Pandemie der Ungeimpften

Auch wenn etliche User den Herren Span und Wieler, gefühlt zum hundertsten Mal wiedersprechen und für unwissend halten haben beide recht.
Wir bekommen diese Pandemie und die damit verbundenen schweren Fälle nur in den Griff, wenn sich der Großteil der Bürger impfen lässt.
(Ü 85%)
Das Virus wird nicht mehr verschwinden, wie auch z. B. die Grippe, es wird wie auch hier eine jährliche Impfung zur Auffrischung geben.
Jeder vollständig Geimpfte weiß das er die Ungeimpften anstecken kann, aber kann der Geimpfte wissen das der neben ihm nicht geimpft ist?
Früher oder später, wird es so sein das eben nur noch 2G's zur Kneipe um die Ecke gehen können. (Beispiel!!)Der Rest wartet bis es wieder Sommer ist. ;-))

@ Mene mene tekel..., um 14:06

“...nur, mein Leben hängt nicht von Wahrscheinlichkeiten ab...“

Da dürften Sie aber gewaltig irren.
Aber wenn es Ihnen besser gefällt:

Ihr Leben hängt von lauter Unwahrscheinlichkeiten ab; aber nicht nur Ihres, sondern das von jedem von uns.

15:56 von Mr.Nobody60 //Für

15:56 von Mr.Nobody60

//Für mich persönlich ist die Angelegenheit ziemlich klar: ich vertraue auf mein Immunsystem und werde mich nicht impfen lassen.//

Schade, ich hoffe, Sie bleiben gesund.

//In meinem Bekanntenkreis ist niemand an oder mit Covid-19 verstorben, inzwischen gibt es aber 3 Todesfälle relativ kurz (2 Tage – 2 Monate) nach der Impfung.//

Das ist nicht gut, aber Sie sollten die zeitliche Nähe zur Impfung nicht falsch interpretieren ! Es ist durchaus wahrscheinlich, das das absolut nichts mit der Impfung zu tun hat.

// Statistisch relevant ist das vielleicht nicht, für meine Entscheidung ist es aber völlig ausreichend.//
In wieweit das statistisch relevant ist, weiß ich auch nicht, aber wie schon angemerkt, sollten Sie keine falschen Schlüsse daraus ziehen, sondern sich von einem Arzt ( ! ) beraten lassen. Oder eben gleich zugeben, das Sie Impfmuffel sind.
Das wäre wenigstens ehrlich.

@ archersdream

"z.B. Studie der Universität Oxford mit 12500 Mitarbeitern des Gesundheitswesen, oder Technischen Universität/Helmholtz-Zentrum München mit ihrer Arbeit ebenfalls bei Klinikmitarbeitern." Am 08. September 2021 um 16:00 von archersdream

*

Was ist denn mit Personen aus Risikogruppen, die eine Infektion durchgemacht haben?

Diese kann man doch nicht anhand von Klinikmitarbeitern beurteilen.

Gibt es eine Studie zu Genesenen mit Vorerkrankungen?

14:05 von Seebaer1

Ich bin ein "Ungeimpfter" aus Überzeugung.
Ich traue unserer Regierung einfach nicht über den Weg.
---------
.
schauen sie
dann gibt es Parallelen zwischen uns

ich bin ein "Geimpfter" aus Überzeugung.
Ich traue dem Virus einfach nicht über den Weg.
:-)

@ rainer4528, um 16:03

re @ 13:24 von weingasi1

Also ich krieg ne Bratwurst nur mit einem halben Liter Bier runter :-).

um 14:05 von Seebaer1

"Ich bin ein "Ungeimpfter" aus Überzeugung. Ich traue unserer Regierung einfach nicht über den Weg."

Da sind wir dann schon zu zweit ;-)

"Und wenn die etwas anbieten wie Sauerbier ..."

Man könnte ja mal spekulieren......: Fallende Aktienkurse z.B.

...ttestEineMeinung @08. September 2021 um 14:22 von Shantuma

"Jaja das Geschwurbel von den Gefährdeten ...
Wissen Sie eigentlich, dass diese Gefährdeten auch ohne Corona gefährdet sind?
Wissen Sie das auch Geimpfte jene anstecken können und bei der Gruppe der Geimpften dies hinterlistiger ist, da sich jene in Sicherheit wähnen?
Hören Sie auf mit solchen Argumenten um sich zu schlagen und wachen Sie in der Realität auf.
Und dies mein unwissender Freund ist das Problem bei euch autoritären Befürwörtern von restriktiven Maßnahmen" [sic!]

Sie fordern Realität von Anderen und halten eine Ansteckung durch Geimpfte für "hinterlistig" oder die Maßnahmen hier in D für restriktiv?

Sie ignorieren, dass Geimpfte zwei Drittel weniger Infektiös sind als Ungeimpfte.

Sie argumentieren mit Fakten, die mir ihren Argumenten höchstens das Themengebiet gemeinsam haben.

Sie halten Andere für autoritär und FORDERN Diese auf es zu unterlassen, sich durch ihre - demokratisch gewählten - Vertreter Regeln zur Bewältigung einer Pandemie zu geben?

Respekt.

15:56 von Mr.Nobody60

Laut Artikel werden derzeit etwa 1300 Corona-infizierte Menschen in Krankenhäusern behandelt,
davon seien 95% ungeimpft.
Für mich persönlich ist die Angelegenheit ziemlich klar:
ich vertraue auf mein Immunsystem und werde mich nicht impfen lassen.
-------------------------

.
und schauen sie, das kann ich jetzt nicht verstehen !

Sie erkennen dass fasst aller Erkrankten (95 %) nicht geimpft sind
und trotzdem verzichten sie auf eine Impfung

16:04 von

16:04 von BitteHirnEinschalten

Meinen Sie das Land, in dem der König ( :-(( ) sich im TV bei seinen Untertanen für die verfehlte Corona Politik entschuldigt hat ?

// Hier will sich nur jemand nochmal ins Schaufenster stellen als Coronaheld um die CDU müden Wähler zu einem Kreuzchen an der rechten Stelle zu motivieren.//

Ich kann mir nicht vorstellen, das sich jemand " zu einem Kreuzchen an der
rechten " Stelle animieren lässt.

@ 12:39 Sisyphos3- Break even Impfung vs Infektion

„ schon allein der Horrorstorys wegen, die hier in den Threads vom Stapel gelassen wurden
wo man den Eindruck gewann, einige glaubten die Gefahr an der Impfung zu sterben
wäre um ein vielfaches größer als die Krankheit selbst zu erleiden“

Ich hatte das gestern ja schon geschrieben. Eine Pharmakologin hatte ausgerechnet, dass für jemand Anfang 40, der keine schweren relevanten Vorerkrankungen hat, dass Risiko der Impfung und das Risiko der Infektion sich die Waage halten. Das Todesrikio ist aber generell niedrig bei 0,00x%

Je jünger man ist, desto stärker wächst das Risiko der Impfung und sinkt das Risiko durch eine Infektion.

Prof. Dr. Peter Kremsner von der Uni Tübingen und Leiter der Curevac Impfstoffstudie sagt daher auch, dass man Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene nicht mit den vorhandenen Impfstoffen impfen sollte.

Diese wurden entwickelt um schwere Verläufe zu verhindern und nicht um die ganze Welt zu impfen.

@ 13:53 von Franky.boy

Die "Robusten mit einem starken Immunsystem" sind eine Mär, die mich mit Blick in unsere Geschichte erschaudern lässt.
Wenn Sie es denn konkret wollen: Lesen Sie doch mal die Berichte über Leistungssportler, sie sich infizierten und langsam das Gehen wieder lernen mussten.
Oder nehmen Sie die Corona-Todesfälle von Dmitriy Stuzhuk, Michael Ojo, Shobushi oder Donato Sabia zur Kenntnis, um nur einige zu nennen.

Normale Zulassung wuerde helfen

Haette der Impfstoff eine "normale" und nicht nur eine "beschleunigte" Zulassung wuerden sich mit Sicherheit mehr Menschen impfen lassen.

@werner1955

"Dann hoffe ich mal das die nächste Regierung schnell und umfasend "2G" durchsetzt . Bei der Wirtschaft und den Sort und Kulturvereinen hat die Vernunft sch schon zaghaft begonnen." Am 08. September 2021 um 16:08 von werner1955

*

Kein Problem.
Da Testen jetzt egal zus ein scheint, obwohl auch Geimpfte das Virus weitergeben und selbst schwer erkranken können:

Die meisten Ungeimpften sind relativ junge, arbeitende Leute.
Dann dürfen bald die geimpften Altenheimbewohner arbeiten gehen und die Jungeren machen Corona-Partys bis zum Umfallen, damit sie nach der Infektion als Genesen gelten.

Ist das genau das, was Ihnen mit 2G vorschwebt?
Denn das wäre die Folge.

16:10 von

16:10 von BILD.DirEinDuHä...

Sie haben sowas von recht.

Die nehmen auch auf nichts und niemanden Rücksicht.
Ich habe das vorhin auch so gemacht, weil es nicht anders auszudrücken ging ( Thread von gestern ).

Wünsche allen ( auch der Moderation ) noch einen schönen Tag/Abend.

@14:07 von fpiep

>> nicht die Ungeimpften sind das alleinige
>> Problem...

Da haben Sie Recht, die Ungeimpften sind nur(!) zu 95% das Problem. -.-

@und China, da weiß es kein Mensch 13:23 von Sisyphos3

zu @Impfquote

Aber man kann es indirekt gut abschätzen.
Da laut WHO weltweit etwa 20% geimpft sind,
die Chinesen allein aber schon fast auf diese Quote kommen (Bevölkerungszahl),
so kann man sich ausrechnen, dass dort die Quote ebenso schwach ist wie in Australien.

Das würde auch die harte 'Abriegelungtaktik' dort erklären,
zumal die Null-Covid Strategie IMHO zum Scheitern verurteilt ist.

@ FakeNews-Checker, um 14:25

Impfen - Bratwurst - Thrombose.

Seien Sie doch froh, dass es nachher keine Schweinshaxn gibt. Oder Mettbrötchen.

Bin gespannt, was Sie sonst noch so aus Ihrem Hütchen zaubern... :-))

Aber Widerspruch spornt Sie an, wie man an Ihren zunehmend substanzlosen Kommentaren verfolgen kann.
Jau - dann man tau!

...ttestEineMeinung @8. September um 14:25 von FakeNews-Lügner

@Corona-Lügner...

auch hier fasse ich lieber zusammen, wer will kann den ganzen Blödsinn ja weiter oben nachlesen:

Sie postulieren den "Impftod durch nachgereichte Bratwurst" um die fachliche Kompetenz von Leuten anzuzweifeln, auf deren Sachgebiet sie, ihren sämtlichen Posts nach zu urteilen, höchstens vage Ahnungen und Halluzinationen haben?

Ihnen gehen offensichtlich die besseren Lügen aus...

@ 13:31 BILD.DirEinDuHä... Die Wahrheit gepachtet..?!

„ Das Ziel ist nach wie vor so viele Menschen wie möglich zu schützen indem wir die Ausbreitung verlangsamen, keine Überlastung der Intensivstationen riskieren und durch mehr Geimpfte das Risiko weiterer Mutanten verringern.“

Die Krankenhauspflichtigen Einweisungen liegen schon längst unter der einer durchschnittlichen Grippewelle.

Die Gefahr einer Überlastung der Intensivstation bestand nie und ist jetzt um den Faktor 10 niedriger.

Sagt Prof. Kekulé.

Und der Mutationsdruck entsteht (mindestens) genauso in Geimfpten.

Zudem sind die allermeisten von uns über Kreuzimmunität gut geschützt. Bestätigt auch die neue Studie der Charité.

Und zudem waren wohl auch schon sehr viele mal infiziert.

In den Kliniken liegen fast nur Menschen mit schweren Vorerkrankungen.

Es sterben nun viele Geimpfte trotzdem weiter an ihren Vorerkrankungen. Nur eben ohne positiven PCR-Test.

Hören wir auf mit dem Testen, dann ist die Pandemie vorbei!

Schutzbefohlene schützen durch Impfung der BetreuerInnen

Wer geimpft ist, kann locker abwarten. Wer nicht geimpft ist, sollte sich vorsehen, damit er/sie sich nicht ansteckt. Und Corona-Leugner sind sowieso jenseits von gut und böse, die deklarieren ihre Krankheit auch noch als Bronchitis, wenn sie ernsthaft krank sind. Da kann man nichts machen. Ich habe keine missionarischen Ambitionen, es gibt auch so etwas wie Selbstverantwortung.

Für Menschen, die beruflich mit der Fürsorge für andere Menschen betraut sind und dafür bezahlt werden, sollte es eine Impf- bzw. Testverpflichtung (täglich) geben.
Ich weiß, ich weiß - auch Geimpfte können infektiös sein, allerdings in einem weit geringerem Ausmaß.
Wer die Pflege, Betreuung oder Ausbildung von Mitmenschen ausübt, der hat an seine Schutzbefohlenen zu denken. Behinderte in Betreuungseinrichtungen, alte und kranke Menschen in Heimen und Pflegeeinrichtungen, kleine Kinder in KiTas und Grundschulen müssen!!! geschützt werden.
Wer das nicht einsieht, hat seinen Beruf verfehlt.

Am 08. September 2021 um 16:14 von marvin

Geimpfte können ansteckend sein, laut amerikanischer CDC sogar mit höherer Viruslast. Sie können erkranken, vor einem Monat waren 60% der Covid-Patienten in Israel Geimpfte. Die Impfungen verlieren ihre Wirkung, so dass man in aller Welt schon über Dritt- und Viertimpfungen spricht. Hingegen sind natürlich Immunisierte jahrelang geschützt (bei uns verlieren sie den Status nach sechs Monaten). Derweil verzeichnet die EMA 166.000 Verdachtsfälle schwerer Nebenwirkungen der Impfstoffe.

Zitat: Was soll das werden?
Augen zu und durch? Kopf in den Sand? Sand in den Kopf?

Das ist doch ganz einfach: Lassen Sie sich nicht impfen *schulterzucke*.

Neu

Virologe Kekulé: "Es gibt eine unsichtbare Welle der Geimpften" wow nun sollte es 0 G geben aber sofort

16:02 von covid-strategie: Great Barrington declaration

Ich zitiere mal daraus ...

"Keeping these measures in place until a vaccine is available will cause irreparable damage, with the underprivileged disproportionately harmed."

... und stelle die Frage in den Raum inwieweit diese Thesen heute noch aktuell sind.

Zumindest in Deutschland ist Impfstoff kein knappes Gut mehr.

14:10 von tarikzh

Chinese lassen den mundschutz nicht weg, die staat muss nichts sagen sie machen es.
------------------

auch da haben sie Recht !
aber das ist eine Mentalitätsfrage
die tragen auch bei ner Erkältung eine Maske
und zwar ganz selbstverständlich

Wollen sie, besser können sie, den Europäern deren Verhalten aufzwingen ?

Risiko - für die Anderen

In Deutschland tolerieren wir manches Risiko, weil der Gesetzesgeber potentielle Gefährder im Ansatz nicht unterscheidet. Sonst müssten Autos in aller Konsequenz verboten werden.

Um das Risiko, von einem Auto angefahren zu werden zu minimieren, wird man sich wohl ebenfalls eines kaufen müssen.

Denn per facto gilt im Strassenverkehr (so wie generell in unserer Gesellschaft) das Recht des Stärkeren. Besseres Auto-bessere Überlebenschance. Besser bezahlter Job, bessere Lebensumstände, höhere Lebenserwartung. Mehr Geld, geringeres Risiko.

Von der Pandemie waren ärmere Schichten wesentlich härter betroffen.

Genau darüber wurde in der Tagesschau erstaunlich wenig berichtet. Stattdessen kolportiert man Politikers Wort. Also auch hier: Das Recht des Starken. Den Begriff des Gefährders diskutiert man erst gar nicht. Denn sonst müsste man ja eine Impfpflicht einführen.

Impfpflicht? Unpopulär! Dann doch lieber nochmal 100.000 über die Klinge springen lassen.

@ 16:02 von covid-strategie

Zitat: "Als Maßnahmen werden genannt, durch PCR-Tests sicherzustellen, dass gefährdete Personen in Pflegeheimen nicht mit erkranktem Personal oder Besuchern in Kontakt kommen. Gefährdete Personen zu Hause sollten sich Lebensmittel und andere wichtige Güter nach Hause liefern lassen."

Ach so, meine Mutter im Pflegeheim darf ich dann nur noch mit tagesaktuellem PCR-Test sehen, meine Nichte, die gerade im letzten Stadium einer Krebstherapie durchmacht soll sich zu Hause vollständig isolieren.

Ja dachte ich mir, gerade die, die immer so sehr die Freiheit und das gewohnte Leben für sich selbst fordern, im Gegenzug nicht bereit sind das geringe Risiko einer Impfung auf sich zu nehmen, sind natürlich gerne bereit zu diesem Zweck anderen Menschen die Freiheit zu nehmen und deren gewohntes Leben zu zerstören.

Meine Mutter wird dann von einem Pfleger mit falsch-negativem PCR-Test, meine Nichte vom symptomlos infizierten Lieferanten angesteckt.

Super.

Gruß, zopf.

Reicht das für ein Urteil?

"Derweil verzeichnet die EMA 166.000 Verdachtsfälle schwerer Nebenwirkungen der Impfstoffe." @marvin
.
Ein Verdacht reicht für eine Verurteilung nicht aus. Es braucht handfeste Beweise! Seien Sie froh, dass das so ist. Das könnte auch Ihnen mal zugute kommen!

Jetzt muss ich doch nochmal

Jetzt muss ich doch nochmal schreiben!

16:14 von marvin

// Hingegen sind natürlich Immunisierte jahrelang geschützt (bei uns verlieren sie den Status nach sechs Monaten).//

Haben Sie irgend welche seriösen Belege für Ihre Behauptungen ?
Um dieses so zu behaupten, gibt es Covid19 noch nicht lange genug!

// Derweil verzeichnet die EMA 166.000 Verdachtsfälle schwerer Nebenwirkungen der Impfstoffe.//

Das sind " nur " Verdachtsfälle - keine bestätigten Nebenwirkungen.

"https://www.br.de/nachrichten/wissen/ema-datenbank-zeigt-keine-bestaetigten-impf-nebenwirkungen,SfD3uRs"

Vielleicht sollten Sie Ihren Kopf mal ein wenig schütteln um wieder zur Besinnung kommen zu können ?

@14:10 von Non-Partisan

>> Die Pandemie ist eigentlich schon vorbei

DAS hat zum Glück die WHO und nicht(!) Sie zu entscheiden. -.-

@ 14:26 Hansi2012 - Grenzen des Staates und der Freiheit

Wir erleben derzeit einen extrem übergriffigen Staat der, um eigene Fehler zu verdecken, alle zur Impfung "überreden" will.

Obwohl längst erwiesen ist, dass die Impfung maximal zum Selbstschutz für Risikogruppen dient und das auch nur mehr schlecht als recht.

Alte und schwer Vorerkrankte versterben noch in ähnlicher Anzahl wie vor der Impfung. Nur jetzt eben ohne positiven PCR-Test.

Was ja auch gut ist.

Vor Corona sind auch jedes Jahr vermutlich viele Zehntausende Menschen ungetestet mit irgend etwas verstorben.

Spahn hat Recht: wenn wir nicht aufhören mit Testen, dann hört die Pandemie nie auf.

„ Die Freiheit des Einzelnen hat halt ihre Grenzen am Wohl und an der Gesundheit der Allgemeinheit!“

Hört sich gut an, hält aber einem Faktencheck nicht statt. Die Impfung macht keine sterile Immunität und es wird auch nie Herdenimmunität geben. Herdenimmunität gibt es bei respiratorischen Viren nicht!

Das sagen alle seriösen Experten schon lange.

...ttestEineMeinung @08. September 2021 um 15:52 von WirSindLe

"Der Veterinärmediziener: Fulminanter Verlauf.... so so

Der Tierarzt Wieler sieht einen fulminanten Verlauf der 4. Welle voraus. Und was wenn es Ende es Monats schon wieder runtergeht und es nur ein 4. Wellchen wird ? Zurückgerudert hat der Tierarzt schon oft genug. Der muss doch eigentlich von jemand mit ansatzweise Ahnung in Virologie UND Humanmedizin beraten werden. Ob es der Dr. Osten ist ? Der 2010 eine "fulminante" Schweinegrippe Welle voraus gesehen hat und dann ganz schnell wieder in der medialen Versenkung verschwand ?" [sic!]

Wenn da mal nicht ein Laie versucht Experten zu diskreditieren.

Der Arzt fürs niedere Tier muss im Vergleich für den Doktor für die "Krone der Schöpfung" ja minderwertig sein, oder?

Wenn sie was vom Thema verstünden, wüssten sie, dass Tiere nicht weniger komplex, dem Menschen in vielen Dingen ähnlich und noch dazu das ideale Forschungsfeld für Epidemologen sind.

Und wegen der Schweinegrippe:

https://de.wikipedia.org/wiki/Pandemie_H1N1_2009/10

@ marvin, um 16:14

“Augen zu und durch?“

Wenn Sie länger als 2 Wochen in diesem Forum sind, müssten Sie mitbekommen haben, dass Sie ein totes Pferd reiten.

Dass Geimpfte nicht steril sind, was Coronaviren betrifft, ist ein alter Hut.
Dass sie Viren übertragen können, auch. Selbst dann, obwohl ihre Virenlast nachweislich viel geringer ist.
Und dass sie, sollten sie trotzdem erkranken, in aller Regel leichtere Verläufe haben als nicht Geimpfte.

Interessiert Sie aber wohl weniger.

Dass “natürlich Immunisierte jahrelang geschützt“ sind, haben Sie sich ausgedacht oder einem Aluhüter-Beitrag entnommen, denn Corona ist nicht mal 2 Jahre auf dem Markt, diesbezügliche Untersuchungen können demzufolge überhaupt noch nicht existieren.

Aber jeder sucht sich die passend erscheinenden Argumente, um seine unmaßgebliche Meinung zu untermauern.

Sorry, Sie versuchen sich gerade an einem baufälligen Mäuerchen.

@ 16:16 von Anna-Elisabeth Sie haben völlig Recht

man kann durch weglassen lügen - die Masken hatten den Hitzetest nicht bestanden waren aber als Virenschutz völlig in Ordnung. So hat man Sie verworfen… was ist das für ein Unsinn? Oder haben Sie genauere Informationen? Ich lasse mich gerne mit Quelle belehren…

@ 15:48 proehi - wie viele Tote jedes Jahr..?

„ Wenn man den Pandemieverlauf bei uns mit allen verfügbaren Zahlen weltweit und den bisherigen Erfahrungen aller relevanten Umstände in Zusammenhang bringt, lässt sich eine Prognose was wäre gewesen wenn, ableiten.“

Ganz unkomplexer Vorschlag:

Wir testen alle rund 1 Mio Toten pro Jahr auf die über 200 respiratorischen Viren, darunter Influenza und sars cov 2, sowie auf alle gängigen Sonstigen Erreger und werten dann mal aus wer alles im Zusammenhang mit was verstorben ist.

Oder glauben Sie etwa es sterben nun weniger alte Menschen, nur weil man die Geimpften nicht mehr auf Corona testet?!

Die Zahl der toten Alten und schwer Vorerkrankten dürfte sich nicht signifikant verändert haben.

Jetzt stirbt man wieder an Altersschwäche und ungetestet darauf, ob Corona oder sonst welche Viren mit gewirkt haben.

So wie früher auch immer...

Sonst endet die Pandemie ja nie, wie Jens Spahn bei "hart aber fair" sagte...

Am 08. September 2021 um 14:11 von Tada

Ganz so einfach ist das nicht.
In dem Fall muss der impfende Arzt feststellen, ob das Kind / Jugendlicher ab 14 einwilligungsfähig ist, d.h. ob es die geistige Reife besitzt, informiert ist und Vorteile und mögliche Nebenwirkungen verstanden hat.

Zitat: So liegt die ganze Verantwortung und Haftung beim Arzt

Das ist alltägliche Härte.

Zitat: Klagen die Eltern, dann muss es ein Gericht prüfen.

Worauf sollten die Eltern klagen?

@ 16:04 von Carina F

Vergessen Sie nicht die Gruppe der Evangelikalen.

Ich habe in meinem Arbeitsumfeld zwei davon (unterschiedliche Vereinigungen).

Beide lehnen das sowohl das Tragen einer Maske, als auch eine Impfung ab.

In Gesprächen kam zuerst das allgemeine Geschwurbel, Argumente die ich leicht wiederlegen konnte.

Danach kam dann "Butter bei die Fische".

Die Argumentation verläuft so:
Die Pandemie (wenn es denn wirklich eine gibt) ist eine Strafe Gottes.
Maßnahmen dagegen sind also der Versuch Gottes Plan zu vereiteln.
...

Ich werde wohl in der Hölle landen ...

Gruß, zopf.

@16:22 Anna-Elisabeth - Schutz von vulnerablen

"Der User meint Wegsperren, damit alle anderen ihren 'Freilauf' genießen können. Er mag das nur nicht (mehr) so offen zum Ausdruck bringen. Mir dieser Ansicht ist er aber nicht allein."

Nich weg sperren, sondern so, wie man es jetzt ja bei den Heimen macht.

Dort ist es sinnvoll, dass Masken getragen werden.

Dort ist es sinnvoll, dass Mitarbeiter regelmäßig getestet werden. Impfen alleine schützt ja nicht.

Dort ist es auch sinnvoll, dass man Kontakte minimiert und gut lüftet, am besten mit Lüftungsanlagen.

Und ja.

Alle anderen hätten sich dann schon längst infizieren könne, wären besser geschützt als durch die Impfung und die Pandemie wäre längst vorbei.

Und können so die Vulnerablen viel besser schützen.

Man muss sich immer an der Natur orientieren und / oder möglichst nahe dran bleiben.

Bei Corona haben wir genau das Gegenteil gemacht. Und deshalb funktioniert es auch nicht wirklich.

Am 08. September 2021 um 13:26 von M. Höffling

Ist es Diskriminierung, Einschränkungen auf Ungeimpfte zu konzentrieren? Nein, denn diese sind sowohl ansteckender, als auch gefährdeter, und sie füllen die Krankenhäuser 19 mal so stark wie Geimpfte.
__
Ich sehe es genau wie Sie. Wenn's brenzlig wird, wird es wieder Einschränkungen geben, mit den dazugehörigen Meckereien. Ich hoffe nur, dass man dann standhaft bleibt in z.B. Wegfall der kostenlosen Tests. Ich könnte mir aber vorstellen, dass zumindest die " Ich krieg den A.... nicht hoch" durch die anlaufenden konzertierten Aktionen dann doch erreicht werden, einige werden sich durch die Notwendigkeit des Tests bezahlen müssen, es sich noch anders überlegen und der Rest, soll machen, was er meint, die interessieren mich eher wenig.
Ich werde wohl Ende des Monats aus ITA zurückkommen und bin gespannt, wie das Klima dann bei uns so ist. Im Gegensatz zu hier, wo es überhaupt keine Querelen gibt.

@ Tada, um 16:15

re @ weingasi1

Sie erwarten aber nicht, dass man Sie ob Ihres winkenden BMI 30 bedauert?

Ich bin 78, habe gestern fast 6 Stunden Holz gesägt, gehackt und zu stapeln angefangen und bin dann noch fast 2 Stunden mit meinen Hunden spazieren gegangen.
Belohnung: 1 großes Bier.

Aber Sie haben sicher weder Holz noch Hunde... :-)

@13:04 von FakeNews-Checker

"Wohin die Durchimpfung der Bevölkerung führt, der braucht das nicht in Deutschland ausprobieren, sondern kann das heute schon sehen in Ländern wie Australien, Israel und China, wo die Pandemie nun stärker als 2020 wütet.

Australien ist weit davon entfernt durchgeimpft zu sein (31,5%). In Israel sind es 60,9%.

In Israel werden aber sehr genaue Daten erhoben.
Dort nimmt man nicht einfach die absoluten Zahlen der im Krankenhaus zu behandelnden Menschen, sondern man rechnet sie auf die Anteile der Bevölkerung um.

Die Quoten der in israelischen Krankenhäusern zu behandelnden Coronapatienten sind unter den Ungeimpften je nach Altersgruppe 3 bis 13 mal so hoch wie unter den Geimpften.

Beim SPIEGEL können Sie das alles nachlesen:
"Die irreführende Statistik der geimpften Krankenhauspatienten"

Wußten Sie übrigens, dass wenn alle Menschen geimpft sind, nur noch Geimpfte (Impfdurchbrüche) in Krankenhäusern behandelt werden?

@14:22 von Shantuma

>> Ihr denkt man hätte es mit Pocken oder
>> Masern zutun, dies ist aber nicht der Fall!

Nope. Wir ("autoritäre Befürwörter von restriktiven Maßnahmen.") denken, wir haben es mit einem 40nm großen Coronavirus zu tun, der tödliche Lungenembolien auslöst. -.-

@ 16:22 von Anna-Elisabeth

Zitat: "Der User meint Wegsperren, ...".

War mir schon klar, ich dachte eigentlich er gibt das mal offen zu.

Stattdessen verbrämt er das mit der hochumstrittenen Great-Barrington-Erklärung.

Sehr interessant zu diesem Papier, ist der Unterpunkt "Rezeption" im zugehörigen Wikipedia-Artikel.

Gruß, zopf.

Am 08. September 2021 um 16:24 von PaulinaS

Mein Vater sagte vorhin: "Zum Glück müssen wir uns das Geschwafel dieses Bankkaufmannes nicht mehr lange anhören", worauf ich dann entgegnete: "Auch von der Oppositionsbank kann man sinnfreies Zeug erzählen....."
___
Mannomann, da kann Ihr Papa aber verdammt stolz sein, dass er sooo ein pfiffiges Kind in die Welt gesetzt hat. Grandios !

Sorry,

konnte aus zeitlichen Gründen nur den Artikel lesen - nicht die Kommentare!
Spahn: "bis hierhin gut durch die schwerste Krise in der Geschichte der Bundesrepublik gekommen"..."indem wir aufeinander aufpassen."
Prof. Lauterbach in Apotheken Umschau 01.08.2021):"...Da sind uns ein paar Zehntausend Menschen unnötigerweise gestorben." (bezogen auf 2. Welle).
Herr Wieler: "Impfen ist das mächtigste Werkzeug gegen Covid-19." Denn es schütze den Geimpften selbst, zeige Solidarität mit anderen und schütze zudem Kinder, die noch zu jung seien, um selbst geimpft zu werden.
Dem stimme ich zu.
Allerdings: Solange die Solidarität mit anderen sich auf Deutschland begrenzt, wird diese Pandemie nicht enden. In Anlehnung an Herrn Lauterbach, werden unnötiger-weise viele Menschen weltweit sterben, weil ihnen der lebensrettende Impfstoff nach wie vor vorenthalten wird - gab in den letzten Tagen erneut mehrere Artikel diesbezüglich auf tagesschau.de. Menschenverachtung und Dummheit töten!

...ttestEineMeinung @08. September um 16:02 von covid-Lügner

"@ 15:48 zopf- Great Barrington declaration
„ Machen Sie mal konstruktive Vorschläge.
Wie schafft man es, die vulnerablen Personen vernünftig zu schützen.“
Im Oktober 2020 hatten über 16.000 internationale Wissenschaftler und Ärzte dazu Vorschläge unterbreitet.
Hätte man sich danach gerichtet, die Pandemie wäre längst vorbei mit mutmaßlich weniger Opfern." [sic!]

Der alte Unsinn...

Eine vollständige Isolation von Altenheimen, Krankenhäuser und allen anderen Risikopatienten (wie sich herausstellte mindestens 40% in D) gegenüber einer hohen Zahl von Infizierten im Rest der Bevölkerung ist in der Praxis unmöglich.
Eine einzige Infektion in die Einrichtung und das Sterben geht los.

Dazu kommt die damals noch unklare Datenlage zur Erkrankung, Langzeitimmunität und mögliche neue Mutanten mir höherer Lethalität.

Informieren sie sich doch erstmal, bevor sie fordern den "Rest der Bevölkerung" als Versuchskaninchen zu missbrauchen

https://de.wikipedia.org/wiki/Great-Barrington-Erklärung

Am 08. September 2021 um 16:28 von mimosq5

Hier in FR gibt es keine erkennbaren Teststationen und die Lokale sind voll. Und ALLE mit „pass sanitäre“ also geimpft oder genesen. Wir bzw. die Bundesregierung stehen sich selbst im Weg!
Querdenker in FR, eher nicht.
__
Genau wie hier in Italien. Die Betreiber der Gastro sind froh, dass die Bestimmungen eindeutig sind und keinen Handlungsspielraum geben. Entweder man ist geimpft oder innerhalb von 6 Monaten genesen, oder man bleibt draussen.

@16:14 von marvin

//Hingegen sind natürlich Immunisierte jahrelang geschützt (bei uns verlieren sie den Status nach sechs Monaten).//

Jahrelang? Wer kann denn da nicht zählen? Oder kann da jemand in die Zukunft schauen?
Ach - stimmt, die Verstorbenen sind vor einer Neuinfektion geschützt. Habe ich das jetzt richtig verstanden?

@ WirSindLegion, um 15:52

Was wollen Sie eigentlich mit Ihrem polemischen Geschreibsel zum Ausdruck bringen?

Dass Sie nicht die geringste Ahnung von der Ausbildung und dem Können eines Tierarztes haben, der gleichzeitig Röntgenarzt, Arzt für Innere Medizin, Orthopäde, Chirurg, Zahnarzt, Hautarzt, Parasitologe, Augenarzt usw. ...ist?

Sie müssen es ja schwer nötig haben, so geringschätzig über andere Leute zu reden - aber wenn Ihnen danach wohler ist...

@MR.Troc

"Das Virus wird nicht mehr verschwinden, wie auch z. B. die Grippe, es wird wie auch hier eine jährliche Impfung zur Auffrischung geben." Am 08. September 2021 um 16:30 von MR.Troc

*

Wie jetzt für alle an 12?
Das halte ich für nicht möglich. Weder finanziell noch sonst wie.

@13:39 von covid-strategie

Zitat: "Nein, Herr Spahn. Können wir nicht. Und ich denke das wissen Sie sogar selber. Wieso erzählen Sie den Bürgern weiter Märchen…"

Also, Drosten, Wiehler, Lauterbach und viele andere sind klar der Ansicht, dass eine höhere Impfquote die Pandemie zwar nicht beendet aber die Dynamik stark abschwächen würde und die Gefährlichkeit der Infektionen sehr stark vermindern würde. Dafür haben wir ein begrenztes Zeitfenster ehe es neue Varianten gibt.

Sie dagegen wissen es besser, ohne Quellen, ohne Fakten, im Gegenteil mit zahlreichen ewig denselben Falschbehauptungen.

Ich mache Menschen wie Sie für den weiteren Verlauf dieser Pandemie verantwortlich weil Sie Verunsicherung und Ängste schüren und irrationalen Verschwörungsblödsinn und Lügen verbreiten.

Zitat: "Man muss auch mal mit dem Mythos aufhören, dass auf den Intensivstationen nur Ungeimpfte wären. "

Ein typisches Beispiel ihrer destruktiven Demagogik. Sie framen hier falsch. Es gab nie eine solche Behauptung.

um 16:22 von Anna-Elisabeth @15:48 von zopf @ 13:39 von covid-st

[//Machen Sie mal konstruktive Vorschläge.

Wie schafft man es, die vulnerablen Personen vernünftig zu schützen.//]

,,Der User meint Wegsperren, damit alle anderen ihren 'Freilauf' genießen können. Er mag das nur nicht (mehr) so offen zum Ausdruck bringen. Mir dieser Ansicht ist er aber nicht allein."

Kurz und knapp auf den flüchtigen Punkt gebracht. Es gibt scheinbar eine ungebrochene Tendenz bei Recht(s liberale)n, Menschen wegzulagern, die ihre ,,Freiheit" stören oder die gute Aussicht. Auf den von Verantwortung befreiten Markt und auf die ungehinderte Ausdehnung guter Geschäfte. Zu den
,,Vulnerablen" zählt dann auch das Pflegepersonal, das mitbestraft gehört, weil es die ,,Freien" daran erinnert, wie weit sie weg sind von den elementaren Regeln der Humanität. Gut, daß Sie nochmal daran erinnert haben.

@ Sisyphos3, um 16:32

re @ 14:05 von Seebaer1

1:0 für Sie!

13:43 von Carlos12

"Was hat den der Rest der Bevölkerung ein Problem mit der Impfung? Wenn ich mich bei den Verweigerern umhöre ist es eine Mischung aus diffuser Angst, Desinformation und Selbstsucht."

.-.-.

Es kommt noch die religiöse Überzeugung hinzu, dass alles in Gottes Hand liege und man Gott nicht in das Handwerk pfuschen dürfe.

Diesen Menschen möchte ich gerne sagen, was einmal eine Theologin gesagt hat:

"Gott hat nur unsere Hände."

Mit anderen Worten:
Die Impfung ist AUCH ein Werkzeug Gottes, das er von Menschen hat entwickeln lassen, damit die Menschen gesunden können.

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