Kommentare

Wasser predigen…

Aus dem Artikel zitiert:
„Newsom hatte an einer Geburtstagsparty von Lobbyisten im Luxusrestaurant "French Laundry" im Weinanbaugebiet Napa Valley teilgenommen. Ohne Maske, ohne Abstand, erzählt Politikjournalist Scott Shafer vom Radiosender KQED in San Francisco im ARD-Interview. Die Weinrechnung betrug 12.000 Dollar. Das Ganze hat jemand auf Video aufgenommen. Und das zu einer Zeit, als Newsom erklärte, jeder müsse zuhause bleiben und eine Maske tragen und sich isolieren. Das war heuchlerisch und ein schwerer Fehler und das vermutlich teuerste Abendessen seines Lebens.“

Tja, es gibt auch bei den Demokraten einige, die im wahrsten Sinne „Wasser predigen und Wein saufen“… Aber er wird die Abwahl überstehen, aus Mangel an einer guten Alternative für die Bürger*innen.

Da schimpft...

...der Lahme den Einäugigen Krüppel.

Newsom spielt den Besorgten und ist so dämlich, Wasser zu predigen und ... naja, man weiß ja, wo er war.

Und der andere ist erzkonservativ, und jeder weiß, wie solche Leute über Corona denken; trotzdem macht er daraus eine Story, die den "Aalglatten" stürzen soll, sagt aber von vornherein, dass Jugendliche weder eine Maske bräuchten, geschweige geimpft werden sollten.
Naja, mit dieser Meinung steht er ja nicht allein.

Sollte der Recall (wieso denke ich da an Dieter wie hieß er noch gleich..?) zugunsten dieses erzkonservativen Larry Elder ausgehen, dürfte Weinkönig Newsom nicht länger ein Freund des Präsidenten sein.

A propos 'Präsident':
Klar doch, dass der Große Blonde im Hintergrund wieder oder immer noch feste mit die Strippen zieht...
Wird man den denn nie los?

Der Recall ist ein Instrument der direkten Demokratie ...

... aber mittelweile in seinem Format völlig antiquiert, weil er zu einem Ergebnis führen könnte, das den Mehrheitswillen auf den Kopf stellt.

  • Der Recall ermöglicht den Wählern ...
  • ... als außerordentliche Option gedacht, die Abberufung eines Gouverneurs auch während der laufenden Wahlperiode, wenn sie mit ihm unzufrieden sind. Wenn diese Option aber aus taktischen Gründen als reines Obstruktionsinstument missbraucht wird, stellt es dessen Sinn auf den Kopf. Würde sich das durchsetzen, dann wird jede Opposition die Wähler nach kurzer Zeit an die Urnen rufen.

  • Der GOP-Kandidat könnte mit einer Minderheit der Stimmen ...
  • Gouveneur werden, wenn die erste Frage, also der Recall mit 50 % der Stimmen bejaht wird. Dann würden ihm 28 % der Stimmen gegen die 49 % der Stimmen von Newsom genügen. Das schaffte mehr Verdruss als der Demokratie gut tut.

    ..."stramm rechte

    ..."stramm rechte Radiomoderator"..."mindestens genauso konservativ"

    Ist das schlecht? Wenn ja, warum? Und sind "stramm links" und "mindestens genauso progressiv" dann gut? Das sind doch nur leere Floskeln ohne argumentativen Wert. Wer solche Zuschreibungen als Argumente verwendet, der will gar nicht erst diskutieren, sondern nur diskreditieren.

    Bilder lügen nicht...

    Und Mr. Biden im Hintergrund mit verständnisvollem Blick.

    Der Recall ist kein Selbstäufer für Newsom ...

    ... weil eine soche "Special Election" ihre Besonderheiten hat.

    1. Auf Seiten der GOP-Opposition in Californien sind die Aktivisten der Republikaner und ihre Wähler hoch motiviert, weil sie im Recall eine Chance sehen, die ihnen ansonsten in der demokratisch geprägten politischen Landschaft Californiens versagt bleibt.

    2. Die Wähler der Regierungspartei, der Demokraten, könnten sich in falscher Sicherheit wiegen, dass ihr Gouverneur auch ohne ihre Wahlbeteiligung das Rennen gegen den Recall macht.

    3. Eine Überraschung - also 50%+ für den Recall - liegt im Bereich des Möglichen.

    4. In deren Gefolge könnte die Wahl eines bizarren Kandidaten wie Elder stehen.

    Direkte Demokratie in den U.S.A ausgeprägter als in der Schweiz

    wenn man sie an der Zahl der Abstimmungen bemisst.

    Der Unterschied:

    • es gibt sie nur auf lokaler und Bundesstaatenebene
    • die Parlamente sind unbestritten die Primärinstitution der U.S. Demokratie
    • sie ergänzt die repräsentative Demokratie ohne sie infrage zu stellen

    Auch konservativ regierte Staaten unterliegen mitunter mit ihrer Regierungspolitik in Volksabstimmungen.

    So setzen die Wahlbürger z.B. im erzkonservativen Oklahoma und im GOP-regierten Missouri die Erweiterungen von Obamacare-Komponenten bei Medicaid durch.

    Fazit: Volksabstimmungen verlaufen nicht immer den Parteilinien entlang.

    Ich drücke beide Daumen für Larry Elder!

    Zitat: "Plötzlich erreichte das Referendum die erforderliche Zahl von Unterschriften. Heute nun können die Kalifornier entscheiden, ob Newsom vorzeitig sein Amt niederlegen muss - und sie haben die Möglichkeit, unter 46 Kandidaten auszuwählen. Die besten Chancen, sollte es zur Abwahl kommt, hat der stramm rechte Radiomoderator Larry Elder."

    Dass Kalifornien sich im gesellschaftlichen Niedergang befindet, bezeugt die Tatsache, dass immer mehr Menschen Kalifornien in Richtung von den Republikanern regierten Staaten umsiedeln. Potzblitz! Sicherlich nur ein Zufall.

    Ich drücke beide Daumen für den großartigen Larry Elder, der hier natürlich als "stramm-rechts" geframt werden muss. Aber das ist schließlich heutzutage jeder, der grundvernünftige, liberal-konservative Positionen vertritt, die die USA groß gemacht haben, und bei keiner linksradikalen Spinnereien der grünlinken Clownwelt mitmacht.

    Larry Elder mit Ei beworfen

    Zitat: "Heute nun können die Kalifornier entscheiden, ob Newsom vorzeitig sein Amt niederlegen muss - und sie haben die Möglichkeit, unter 46 Kandidaten auszuwählen. Die besten Chancen, sollte es zur Abwahl kommt, hat der stramm rechte Radiomoderator Larry Elder"

    Es ist natürlich eine völlig uninteressante Information: Larry Elder ist Schwarzer. Ich erwähne es nur, weil es für diesen Fall relevant ist: Larry Elder wurde vor ein paar Tagen von einer hysterisch kreischenden Dame mit "lustiger" Gorilla-Maske bei einer Wahlveranstaltung in Los Angeles mit einem Ei beworfen, was von den Mainstream-Medien natürlich kaum beachtet wurde.

    Wenn dieser Vorfall mit umgekehrten Vorzeichen stattgefunden hätte, sprich ein Schwarzer 'Democrat' von einer Weißen beworfen worden wäre, wäre wochenlang von "systematischem Rassismus" in den Medien die Rede.

    Wieso?

    Q:

    "https://nypost.com/2021/09/09/larry-elder-egg-throwing-would-be-a-hate-crime-if-i-was-a-democrat/"

    Warum genau ist ein Kandidat

    Warum genau ist ein Kandidat wie Elder bizarr? Wäre er Demokrat hätte man Ihnen rassismus vorgeworfen.
    Ich bin mir durchaus bewusst, dass gerade hier in diesem Forum die das Prinzip "Progressiv, Demokrat GUT und HEILIG,
    Konservativ, Republikaner SCHLECHT und BÖSE" vorherrscht, was Menschen das selber Denken ein wenig erleichtert. Ich frage mich nur, ob das auch auf die Realität so anwendbar ist. Meistens hat die Welt mehr Facetten und ist nicht blos schwarz und weiß.
    Aber für kosmopolitische Bürger reicht allein das Format des Geschriebenen aus, um Glaubwürdigkeit zu erreichen.

    Keine Worte über die Berichte, dass einige republikanischen Wähler zur Wahl gingen wo ihnen gesagt wurde sie hätten schon gewählt? Wurde als "Fehler" abgetan, doch wissen "was" sie wählten durften sie nicht.
    Aber für dieses Forum wird auch das wieder nur als "Lüge" der anderen Seite abgetan werden.
    Ein wenig mehr Selbstreflexion statt Selbstdarstellung stünde hier vielen zu Gute.

    Guten Tag wünsche ich
    G.

    @ 08:58 von mispel - Es gibt die öffentliche Wahrnehmung wieder

    ..."stramm rechte Radiomoderator"..."mindestens genauso konservativ"

    Diese "Zuschreibung" entstammt der Wahrnehmung des Kandidaten Elder in der californischen Öffentlichkeit und seinen Positionen zu Todesstrafe, LGBT und anderen "culture issues". Die Medien geben sie nur wieder.

    Sie wurde - sinngemäß - auch von dessen republikanischen Kontrahenten im Wettbewerb um den Gouverneursposten genutzt.

    der stramm rechte Radiomoderator Larry Elder

    Der Diversität in Kalifornien würde ein Gouverneur Elder nur gut tun, der "stramm rechte Radiomoderator" ist nämlich schwarz.

    @mispel 8:58

    Ja, für mich ist das schlimm, weil da steht "mindestens genauso konservativ wie DONALD TRUMP"
    Feind der Demokratie, Leugner der Wissenschaft, etc.... Wenn das für dich ok ist? Gut, dann ist das so.
    Abgesehen davon steht da nirgends, dass es schlimm ist. Nur das es so ist. Alles andere ist Interpretation.

    Die Umkehrung des Wählerwillens droht an einer weiteren ...

    .. Stelle.

    Elder hat - wie im Artikel beschrieben - bereits angekündigt, dass er das Amt eines der Senatoren von Californien qua Ernennung mit einem Republikaner besetzen würde - falls etwa die 88-jährige Demokratin Dianne Feinstein aus gesundheitlichen Gründen aufhören müsste.

    Die Verfassung gäbe das zwar temporär her, es würde aber auch in diesem Fall den Wählerwillen ins Gegenteil verkehren.
    Zudem würde dieser Coup die Demokraten im U.S. Senat die knappe Mehrheit kosten und Biden's Agenda kippen.

    Als Fazit bleibt: das Instrument des Recall bedarf der Reform, um die Repräsentation des Wählerwillens sicherzustellen.

    @mispel, 08:58

    Wenn jemand Corona-Schutzimpfungen in Zweifel zieht und seine krude Ideologie auch noch öffentlich kommuniziert, dann ist dies nicht links oder rechts, sondern einfach nur dumm und brandgefährlich. Trump steht für den Verfall von Werten, für gesellschaftliche Spaltung und den Angriff auf die Demokratie und den Rechtsstaat. Man kann sich nur wundern, dass er noch immer Menschen findet, die ihm nacheifern.

    08:58 von mispel ...stramm rechts

    "Ist das schlecht? Wenn ja, warum?"

    Wie kommen Sie darauf, dass das schlecht wäre? Steht das irgendwo im Artikel? "Stramm rechts" ist genauso eine Beschreibung, wie es "stramm links" wäre. Eine Bewertung ist in dem Artikel nicht zu finden. Das "mindestens genauso konservativ" ist ein Zitat.

    Die Diskreditierung findet offensichtlich in Ihrem Kopf statt.

    @Blitzgescheit (09:26)

    Zitat: "(...) die Tatsache, dass immer mehr Menschen Kalifornien in Richtung von den Republikanern regierten Staaten umsiedeln."
    Können Sie das mit Fakten belegen?

    Zitat: "grundvernünftige, liberal-konservative Positionen (...), die die USA groß gemacht haben"
    Können Sie das mit Fakten belegen?

    Zitat: "linksradikale Spinnereien der grünlinken Clownwelt"
    Können Sie... ach, was soll's...

    um 09:26 von Blitzgescheit

    "Dass Kalifornien sich im gesellschaftlichen Niedergang befindet, bezeugt die Tatsache, dass immer mehr Menschen Kalifornien in Richtung von den Republikanern regierten Staaten umsiedeln. Potzblitz! Sicherlich nur ein Zufall."

    Und wieder lügen Sie, dass sich die Balken biegen! Sie sollten Ihren Nick einmal überdenken! Die Bevölkerung von Kalifornien hat sich in den Jahren 2000 bis 2010 um ca. 3,5 Mio. Menschen erhöht auf über 37 Mio. Mitte 2020 lebten bereits 39,5 Mio. Menschen dort. Das sind 12 % aller US-Amerikaner! Nachzulesen bei Wikipedia!

    Aber natürlich passt das nicht in Ihr Weltbild! Es ist bei allen Populisten doch immer das gleiche Bild. Wahrheiten werden verdreht, denn diese tun sonst weh. Sie reden von einer grünlinken Clownwelt und spielen doch den selben hier! Versuchen Sie es doch einmal mit echten Fakten, anstatt hier immer nur Lügen zu verbreiten!

    @Blitzgescheit, 09:26 Uhr

    Ob Larry Elder "stramm rechts" einzuordnen ist, mag ich nicht beurteilen. Fakt ist, dass er sich offensichtlich der Politik von Donald Trump verpflichtet fühlt. Dessen katastrophale Amtsführung, die schließlich in einem von ihm orchestrierten bürgerkriegsartigen Sturm auf das Capitol mündete, bleibt ein Schandfleck. Dazu zählt auch sein Umgang mit der Corona-Pandemie und seinem Berater Fauci. Wenn nun Larry Elder diesen Politikstil kopieren möchte, dann kann man wirklich nur hoffen, dass ihm dies nicht gelingen wird. Präsident Biden hat gezeigt, dass er die USA wirtschaftlich und gesellschaftlich in eine gute Zukunft führen wird.

    09:00 von Seebaer1 So

    09:00 von Seebaer1

    So unterschiedlich kann man Blicke interpretieren.
    Ich sehe da eher einen sorgenvollen und nachdenklichen Blick.
    Ich wünsche den Demokraten jedenfalls viel Glück!

    @ Am 14. September 2021 um 09:26 von Blitzgescheit

    >>Ich drücke beide Daumen für Larry Elder!

    Zitat: "Plötzlich erreichte das Referendum die erforderliche Zahl von Unterschriften.(...)

    Dass Kalifornien sich im gesellschaftlichen Niedergang befindet, bezeugt die Tatsache, dass immer mehr Menschen Kalifornien in Richtung von den Republikanern regierten Staaten umsiedeln. Potzblitz! Sicherlich nur ein Zufall.<<

    Das halte ich mal wieder für eine steile Behauptung ihrerseits. Bitte belegen, und wenn es geht mit Quellen, die dies auch belegen!

    >>Ich drücke beide Daumen für den großartigen Larry Elder, der hier natürlich als "stramm-rechts" geframt werden muss. Aber das ist schließlich heutzutage jeder, der grundvernünftige, liberal-konservative Positionen vertritt, die die USA groß gemacht haben, und bei keiner linksradikalen Spinnereien der grünlinken Clownwelt mitmacht.<<

    Ihre ständigen Verächtlichmachungen ihrer "grünlinken Feinde" in jedem Kommentar ist nur noch mitleiderweckend. Wollen Sie denn wirklich nicht ernst genommen werden?

    Die "Verfehlungen" ...

    ... von Newsom bei einem abstands- und maskenfreien Event werden in der Öffentlichkeit eher als sekundär wahrgenommen. Zumal die des potenziellen Nachfolgers Larry Elder deutlich gravierender sind. Dessen Ex-Velobte hat Vorwürfe wegen häuslicher Gewalt und Bedrohung mit einer Waffe vor die Justiz gebracht.

    Richtig ist, dass im Sonnenstaat Californien natürlich eine gewisse Covid-Müdigkeit zutage getreten ist und sich dieser Umstand für einen Stimmungswahlkampf nutzen lässt. Das ist es, was gerade passiert.

    Auch aus diesem Grund ist der Ausgang des Recall offener als nach der "conventional wisdom" bezüglich der politischen Landschaft in Californien zu erwarten wäre.

    09:26 von Blitzgescheit

    "Ich drücke beide Daumen für Larry Elder!"

    Kennen sie Elder ueberhaupt, Blitzgescheit ????

    Er steht fuer Abschaffung minimum wage und Abschaffung cooperate tax.
    Und dafuer sind sie ?

    Am 14. September 2021 um 09:36 von Cosmopolitan_Citizen

    Ich möchte einen anderen Ansatz präsentieren:
    Diese "Zuschreibung" entstammt der Wahrnehmung von Marcus Schuler, dem Verfasser des Artikels in Verbindung mit der Redaktion, die am Ende alles absegnet.
    Da dieser Artikel nicht als Kommentar gekennzeichnent wurde, sollten derartige Nuancen in der Berichterstattung eigentlich unterlassen werden.

    Larry Elder ist natürlich eine Zumutung

    Zitat: "Die besten Chancen, sollte es zur Abwahl kommt, hat der stramm rechte Radiomoderator Larry Elder"

    Larry Elder ist natürlich eine Zumutung.

    Seit Jahrzehnten sind Linke den Schwarzen mit einem Rassismus der niedrigen Erwartung begegnet und ihnen eine Opfermentalität eingetrichtert, basierende auf der Verschwörungstheorie, Schwarz würden "systematisch" durch böse Weiße "rassistisch" diskriminiert und unterdrückt.

    Und jetzt besitzt Larry Elder - ein schwarzer Konservativer - die "Frechheit", diesem schädlichen Narrativ zu widersprechen, fordert die gleichen, unveränderlichen, Gotte gegebenen Rechte ein, die jedem Amerikaner zustehen, egal, welcher Hautfarbe und bekennt sich zum konservativen Paradigma, dass jeder Mensch die Fähigkeit und Verantwortung für das eigene Handeln hat?

    Das ist natürlich eine einzige Zumutung - für Linke.

    Was erlauben, Larry Elder, der von Linken nicht zu selten gerne als "Oncle Tom" rassistisch beschimpft wird.

    @ Am 14. September 2021 um 09:35 von Lichtinsdunkle

    >>Warum genau ist ein Kandidat

    Warum genau ist ein Kandidat wie Elder bizarr? Wäre er Demokrat hätte man Ihnen rassismus vorgeworfen.<<

    Wenn man einen Demokraten der Bizarrerie bezichtigt ist man rassistisch?

    Das meinen Sie wirklich ernst?

    >>(...) Keine Worte über die Berichte, dass einige republikanischen Wähler zur Wahl gingen wo ihnen gesagt wurde sie hätten schon gewählt? Wurde als "Fehler" abgetan, doch wissen "was" sie wählten durften sie nicht.<<

    Was bitte wollen Sie damit aussagen?

    >>Aber für dieses Forum wird auch das wieder nur als "Lüge" der anderen Seite abgetan werden.
    Ein wenig mehr Selbstreflexion statt Selbstdarstellung stünde hier vielen zu Gute.<<

    Es würde schon genügen, wenn Sie ihren eigenen Text noch einmal gründlich lesen & reflexiv überdenken würden, bevor Sie ihn rausschicken.

    09:35 von Lichtinsdunkle Um

    09:35 von Lichtinsdunkle

    Um auf Ihre " Anschuldigungen " zu antworten müsste ich wissen, um welche Wahl es hier geht?
    Wenn Sie die Präsidentschaftswahlen
    meinen :
    Da wurden den Demokraten wohl mehr Steine in den Weg gelegt, z.B. die Wahlkreisverlegungen usw. !
    Außerdem wurden ja wohl ALLE Beschwerden und Versuche (vor allem vom greatest president ever), die Wahlen für ungültig zu erklären, von den GERICHTEN
    " kassiert"!

    // Ein wenig mehr Selbstreflexion statt Selbstdarstellung stünde hier vielen zu Gute.//

    Das wünschte ich mir von der GOP auch!!
    Ihnen auch einen schönen Tag! F

    "Leugner der Wissenschaft,

    "Leugner der Wissenschaft, etc...."

    Haben Sie den Artikel gelesen? Es geht darum, dass der demokratische US-Gouverneur Newsom ohne Maske und ohne Abstände in einem Restaurant erwischt wurde?

    @So unterschiedlich kann man Blicke 10:09 von ich1961

    "interpretieren"
    zu @@9:00 Seebaer1

    Meinen Blick kann zum Glück hier niemand sehen, doch auch der ist sorgenvoll.

    Wenn ich die vielen 'Strohmann'-Kandidaten der 'Konservativen'
    und schlimmer sehen muss.
    Die gerne in den USA dem 'Hort der Rassengerechtigkeit' eingesetzt werden.

    Nicht nur in den Staaten werden besonders strategisch Schwarze eingesetzt.
    Man denke nur an Laschet's Zukunftsteam.

    Die Wähler in den Demokratien sollte mehr hinter die Kulissen blicken.
    Sonst endet das noch im Wahn a la Bolsonaro oder Erdo.

    @ 10:04 von DB_EMD - Don't feed the Trolls

    Troll-Messages "diskutieren" zu wollen ist vergeblicher Aufwand. Das bringt Forendiskussionen keinen Gewinn sondern führt sie am Ende in Ödnis und Lageweile.

    Sie mit Nonchalance zu übergehen bring Zeitgewinn und erhöht die Chance auf interessante Debatten mit seriösen Foristen.

    Am 14. September 2021 um 09:52 von Cosmopolitan_Citizen

    Die Verfassung gäbe das zwar temporär her, es würde aber auch in diesem Fall den Wählerwillen ins Gegenteil verkehren.
    __
    Obwohl ich grundsätzlich Ihre Meinung teile, dass die Demohraten in USA z.Zt. die weitaus bessere Politik betreiben, bleibt festzustellen, dass es diese Art der Wahlumsetzung bei uns auch oft genaug gibt, so dass der Wähler sich verwundert die Augen reibt.
    __
    Als Fazit bleibt: das Instrument des Recall bedarf der Reform, um die Repräsentation des Wählerwillens sicherzustellen.
    __
    Wenn Sie ehrlich sind, müssen Sie allerdings zugeben, dass sich der politische Gegner, in dem Falle des genau gleichen "Tricks" bedienen würde. In USA ebenso, wie in DE.
    Im übrigen, s.o. Mit dem angeblichen "Wählerwillen" wird offenbar überall und immer wieder das gleiche Procedere fabriziert. Zum Verdruss des selbigen.

    10:00 von Tinkotis // Zitat:

    10:00 von Tinkotis

    // Zitat: "linksradikale Spinnereien der grünlinken Clownwelt"
    Können Sie... ach, was soll's...//

    Genau!
    An dem Punkt bin ich bei einigen schon lange gestrandet - leider. Es hat einfach keinen Sinn da Kraft und Zeit zu investieren.

    10:04 von DB_EMD //Aber

    10:04 von DB_EMD

    //Aber natürlich passt das nicht in Ihr Weltbild! Es ist bei allen Populisten doch immer das gleiche Bild. Wahrheiten werden verdreht, denn diese tun sonst weh. Sie reden von einer grünlinken Clownwelt und spielen doch den selben hier!//

    Stimmt!

    // Versuchen Sie es doch einmal mit echten Fakten, anstatt hier immer nur Lügen zu verbreiten!//

    Ich befürchte, das das für den User "Wahrheit" ist, was er verbreitet. Und dagegen kommt niemand an.

    um 09:26 von Blitzgescheut

    ,,Ich drücke beide Daumen für den großartigen Larry Elder, der hier natürlich als "stramm-rechts" geframt werden muss. Aber das ist schließlich heutzutage jeder, der grundvernünftige, liberal-konservative Positionen vertritt, die die USA groß gemacht haben, und bei keiner linksradikalen Spinnereien der grünlinken Clownwelt mitmacht."

    ,,Linksradikale Spinnereien der grünlinken Clownwelt" ist bis jetzt die hübscheste magische Beschwörung aus Ihrer Zauberkiste. Potzblitz und Dingstausend...äh... Jahre...

    Bewundernswert, wie Sie unverdrossen weiter daran arbeiten, Wortschnüre auf die vorgestanzten Module zu kleben in der Hoffnung, Hampelmänner zu ziehen.
    Wenn eines clownesk ist, dann diese überhebliche, mit nutzlosen Anglizismen verwimpelte, altbackene Herrensprache. Ich bleibe dabei. Deutsche Weisheit aus dem Volke sollte man nicht unterschätzen und wenn der Volksmund sagt, daß Eigenlob stinkt, ist ja nichts hinzuzufügen. Auch der trumpartige Mr. Elder wird da an seine Grenzen stoßen.

    Die Stimmung hat gegen die Demokraten gedreht

    Ansonsten wäre ein möglicher Sieg von Elder nicht denkbar.

    Das dies sogar in Kalifornien möglich erscheint, ist in etwa so, als wenn in Bayern die SPD den Ministerpräsidenten stellen könnte.

    Dies liegt an einer geänderten Grundstimmung in den USA. Viele reiben sich die Augen, weil die Demokraten die in sie gesetzten Erwartungen nicht erfüllen.

    Deutsche Journalisten neigen leider oft dazu, die Dinge zu idealisieren und widersprechende „unpassende“ Fakten auszublenden. Deshalb auch die eklatanten Fehleinschätzungen der Wahlchancen von Trump.

    Und, ja: Biden vergleicht Elder tatsächlich mit Trump!

    14. September 2021 um 10:04 von DB_EMD

    Ich wäre vorsichtig mit dem Wort Lüge.
    Auch hier ist die Situation differenzierter zu bewerten. Es ist wahr, dass mehr und mehr Menschen abwandern, sowie es ebenso einen Zuzug von Menschen gibt.
    Darüber hinaus gibt es ein immer schlimmer werdenes Problem mit Obdachlosigkeit, die gerade in SF die Innenstädte unpassierbar machen und diverese Veranstaltungen auf andere Teile der USA verlegt werden. Daürber hinaus haben wir einen künstlich aufgeblähtes Silicon Valley, welches seit Jahren durch die Demokraten hofiert jeglichen Bezug zur Realität selbst der eigenen Mitarbeiter verloren hat. Wie viele Menschen bei Google, Facebook & co arbeiten vollzeit und leben in ihren Autos?
    Wie viele nicht reiche profitieren von der Politik der demokraten?
    Vermehrte Waldbrände aufgrund von jahrzentelangem Mismanagement der CAL FIRE.
    Kriminatlität und Elend nehmen zu, während die Demokraten weiter big business hofieren und mit tollen "inklusiven" Parolen ihre Tugend signalisieren.

    Am 14. September 2021 um 09:46 von aluedorf

    Feind der Demokratie, Leugner der Wissenschaft, etc....
    #
    #
    Feind der Demokratie
    ist für Sie jeder der eine andere Politische Meinung hat.
    -
    Leugner der Wissenschaft, etc....
    Es gab Zeiten da wurden Menschen hingerichtet wenn Sie nicht der Meinung waren das die Erde eine Scheibe und Mittelpunkt des Universums ist.

    10:23 von

    10:23 von Cosmopolitan_Citizen

    Oh, noch jemand, der so denkt wie ich ( das es mindestens einen Troll hier gibt).
    Aber eigentlich sollte man Trolle enttarnen, das geht aber nur, wenn man auch antwortet.
    Ich gebe aber meist auch irgendwann auf.

    @.tinchen (10:15)

    "Kennen sie Elder ueberhaupt, Blitzgescheit ????

    Er steht fuer Abschaffung minimum wage und Abschaffung cooperate tax.
    Und dafuer sind sie ?"

    Yep, genau dafür ist Blitzgescheit. And sometimes it get's much, much worse..

    Die Republikaner hätten einen seriösen Kandidaten ...

    ... mit californischer Regierungserfahrung und besseren Gewinnchancen als Elder gehabt.

    Kevin L. Faulconer war bis 2020 Bürgermeister von San Diego, der letzten von einem Republikaner regierten Millionenmetropole, bevor auch diese Stadt an die Demokraten ging.

    Faulconer hat sich einen Ruf als Administrator erworben, der im Wettbewerb gegen einen regierenden Governor besser gepasst hätte als der schrille Elder.

    Die GOP ist aber vom Geist des demogogischen Trumpismus mittlerweile so durchdrungen, dass Republikaner mit einem seriösem Auftreten und Sachkompetenz keine Chance mehr in der Partei bekommen. In der Wahl wird er abgeschlagen hinter Elder landen.

    @09:56 von Adeo60

    "Wenn jemand Corona-Schutzimpfungen in Zweifel zieht"

    Ihre Aussage ist falsch. Er zweifelt Corona-Impfungen nicht generell, sondern nur bei jungen Menschen an und spricht sich gegen Masken tragen aus. Eine Ansicht, die ich zwar nicht teile, was aber, wie Sie selbst bemerken, nicht daran liegt, dass er rechts und konservativ ist. Daher stellt sich mir immer wieder die Frage, warum diese Begriffe, die übrigens auch die Gesellschaft spalten, ständig verwendet werden.

    10:07 von Adeo60

    "... Fakt ist, dass er sich offensichtlich der Politik von Donald Trump verpflichtet fühlt..."

    Und das sagt alles ueber Elder

    Aber vielleicht ist die GOP nur eifersuechtig ?
    California ist das Herz, der Motor (Wirtschaft) America's.
    Kein hippieville wie es genannt wird von Republicans.

    Und nochmal...

    ...@Blitzgescheit (9:33)

    Zitat: "Es ist natürlich eine völlig uninteressante Information: Larry Elder ist Schwarzer."

    In der Tat. Das ist völlig uninteressant. Es geht um Ansichten und Charakter, und die definieren sich entgegegen weit verbreiteter rechter Argumentation nicht über Hautfarbe, Gene oder einen Arbeitsplatz in Virginia...

    14. September 2021 um 10:21 von David Séchard

    Nein, werter David,
    nicht das Bezichtigen der Bizarrerie würde als rassistisch bezeichnet, sondern der Angriff ad hominem auf eine schwarze Person, so sie im "richtigen" Lager angesiedelt ist.
    Es war als eine Anspielung auf die Identitätspolitik gemeint, in der ein Angriff gern als rassistisch, sexistisch oder sonstiges bezeichnet wird, um sich nicht mit der Argumentation des Gegners auseinanderzusetzen.
    Ein wenig vergleichbar als Stilmittel mit dem sogenannten "Whataboutism": ist die eigene Seite betroffen, wird mit whataboutsim argumentiert. Ist die andere Seite betroffen, ist es ein wertvoller Vergleich um die eigene Argumentation zu untermauern.
    Hier kann man also eindreschen, da es sich um einen schwarzen Konservativen handelt.

    Was ich damit aussagen möchte? Dass eine Wahl stattfindet, in der es zu unregelmäßigkeiten kommt, die wenigstens mal zur Sprache gebracht werden sollte.

    David, Sie argumentieren von einem sehr hohen Ross, ich wünsche Ihnen einen unfallfreien Ritt!

    Das leidige Kapern

    Der Thread ist noch nicht alt und schon versucht ein Forist diesen mit Lügen und Halbwahrheiten zu kapern.

    @Am 14. September 2021 um 10:15 von .tinchen

    Zitat: "09:26 von Blitzgescheit
    "Ich drücke beide Daumen für Larry Elder!"

    Kennen sie Elder ueberhaupt, Blitzgescheit ???"

    Klar. Ich habe ja seine Bücher gelesen, wie bspw.,:

    "Elder, Larry (2009). What's Race Got to Do with It?: Why It's Time to Stop the Stupidest Argument in America "

    "Elder, Larry (2017). Double Standards: The Selective Outrage of the Left. "

    Beides Bücher, die die omnipräsenten linken Fake News und Verschwörungstheorien wie etwa die eines "strukturellen Rassimsus" als das entlarven, was sie sind: linke Fake News und Verschwörungstheorien.

    Sollte jeder auf der linke Seite einmal lesen. Das würde so manches Bildungsdefizit der LInken beheben.

    Schwarzenegger war auch eine Recall-Erscheinung

    Ich erinnere mich an 2003, als Arnold Schwarzenegger aus einem Recall gegen den Amtsinhaber Gray Davis als Sieger hervorging. Das war damals eine Sensation.

    Nur ist Arnie nicht vergleichbar mit dieser schillernden Figur Larry Elder. Er hat sich dann zumindest bemüht, mit den Demokraten sinnvoll zusammenzuarbeiten und zu Lösungen z.B. in der Haushaltskrise zu finden.

    Schwarzenegger hat sich politisch entwickelt und ist in der Republikanischen Partei einer der größten Kritiker von Trump.

    @Am 14. September 2021 um 10:04 von DB_EMD

    Zitat: "Aber natürlich passt das nicht in Ihr Weltbild! Es ist bei allen Populisten doch immer das gleiche Bild. Wahrheiten werden verdreht, denn diese tun sonst weh. Sie reden von einer grünlinken Clownwelt und spielen doch den selben hier! Versuchen Sie es doch einmal mit echten Fakten, anstatt hier immer nur Lügen zu verbreiten!"

    Sie scheinen nicht auf der Höhe der Zeit zu sein.

    Siehe Quellen unten.

    "https://www.nbcnews.com/news/us-news/california-leaving-state-population-declines-first-time-n1266740"

    "https://www.nytimes.com/2021/05/10/us/california-population-loss.html"

    "https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/01/the-truth-about-the-california-exodus/605833/"

    @Blitzgescheit (10:21)

    Der Ausdruck "Uncle Tom" wird verwendet, wenn totale Rassisten einen schwarzen Amerikaner als Alibi benutzen, um zu belegen, wie gut sie ihre schwarzen Mitmenschen behandeln.

    Also genau das, was Blitzgescheit beschreibt.

    @Am 14. September 2021 um 10:30 von melancholeriker

    Zitat: "Bewundernswert, wie Sie unverdrossen weiter daran arbeiten, Wortschnüre auf die vorgestanzten Module zu kleben in der Hoffnung, Hampelmänner zu ziehen.
    Wenn eines clownesk ist, dann diese überhebliche, mit nutzlosen Anglizismen verwimpelte, altbackene Herrensprache. Ich bleibe dabei. Deutsche Weisheit aus dem Volke sollte man nicht unterschätzen und wenn der Volksmund sagt, daß Eigenlob stinkt, ist ja nichts hinzuzufügen. "

    Mit anderen Worten: Sie plädieren dafür, sich für toitsche Traditionen und Tugenden stark zu machen und ein Widerporst zu sein, gegen all die schlimmen Anglizismen, derer ich mich befleißig habe?

    Brav, dass Sie hier den Höcke'schen Geist aufnehmen und leben.

    Schön. Weiter so.

    Ich nehme mir dennoch die Freiheit, beides zugleich zu sein: traditionsbewusst und weltoffen.

    @09:33 von Blitzgescheit

    "Wenn dieser Vorfall mit umgekehrten Vorzeichen stattgefunden hätte, sprich ein Schwarzer 'Democrat' von einer Weißen beworfen worden wäre, wäre wochenlang von "systematischem Rassismus" in den Medien die Rede."

    Da haben Sie tatsächlich einen Punkt. Das knüpft an den Spruch von Biden an... Sinngemäss, Du bist nicht schwarz wenn Du mich nicht wählst.
    Die Demokraten wollen "on behalf" der gesamten jeweiligen Minderheiten sprechen. Teile dieser Minderheiten, die sich von dieser identity politic nicht vereinnahmen lassen wollen dürfte es garnicht geben oder sie stehen dann eben nich mehr "unter Schutz".

    @Am 14. September 2021 um 10:39 von Cosmopolitan_Citizen

    Zitat: "Faulconer hat sich einen Ruf als Administrator erworben, der im Wettbewerb gegen einen regierenden Governor besser gepasst hätte als der schrille Elder."

    Können Sie einmal darlegen, inwiefern Hr. Elder "schrill" sein soll?

    Kann es sein, dass Sie eine solche Bezeichnung nur aufgrund Ihrer eigenen subjektiven Perspektive wählen?

    Zitat: "Die GOP ist aber vom Geist des demogogischen Trumpismus mittlerweile so durchdrungen, dass Republikaner mit einem seriösem Auftreten und Sachkompetenz keine Chance mehr in der Partei bekommen."

    Also mit Leuten wie Joe Biden und Kamala Harris im Präsidentenamt sollte klar sein, in welcher Partei Kompetenz zu finden ist und in welcher nicht. Das sollte klar sein.

    10:21 von ich1961

    Salut!

    Es geht hier konkret um den Recall, wie aus dem Artikel deutlich hervorgeht.

    Zu den Präsidentschaftswahlen:
    Haben Sie sich tatsächlich mit den Gerichten und den Wahlen auseinandergesetzt? Oder geben Sie wieder, was Sie von unseren Medien gelernt haben über die Wahl?
    Wussten Sie beispielsweise, dass ein Teil der Fälle ohne Bearbeitung, ohne Einsicht in die Dokumente als "moot" abgelehnt wurde? Nichtmal die Vorwürfe anzuschauen wirkt schon ein wenig komisch. In anderen Fällen wurde bearbeitet und festgestellt, dass keine Manipulation stattgefunden hat.
    Was mich nur sehr stutzig machte, war die Vehemenz unserer Medien und der Protagonisten der Demokratischen Partei es gäbe KEINERLEI indizien für Wahlmanipulation. Das ist nicht korrekt. Beweise? Nein. Indizien? Ja. Ist man allen Indizien nachgegangen? Augenscheinlich nicht. Das Ergebnis passte.
    Keine der beiden Seiten ist jemals aufrichtig und ehrlich.
    Es sind immer die anderen Schuld und "accountability" ist ein Fremdwort.

    @Am 14. September 2021 um 10:42 von Tinkotis

    Zitat: "...@Blitzgescheit (9:33)

    Zitat: "Es ist natürlich eine völlig uninteressante Information: Larry Elder ist Schwarzer."

    In der Tat. Das ist völlig uninteressant. Es geht um Ansichten und Charakter, und die definieren sich entgegegen weit verbreiteter rechter Argumentation nicht über Hautfarbe, Gene oder einen Arbeitsplatz in Virginia..."

    Bingo.

    Da haben wir ja zum ersten Mal ein 'common understanding' nur mit dem Unterschied, dass die Argumentation über Rasse und Hautfarbe heutzutage fast ausschließlich unter Linken zu finden ist.

    Konservativen wie Elder, Trump, Ben Shapiro, Candace Owens, ist der Melanin-Anteil in der Haut einer Person herzlich egal.

    @Am 14. September 2021 um 10:36 von Tinkotis

    Zitat: ""Kennen sie Elder ueberhaupt, Blitzgescheit ????

    Er steht fuer Abschaffung minimum wage und Abschaffung cooperate tax.
    Und dafuer sind sie ?"

    Yep, genau dafür ist Blitzgescheit. And sometimes it get's much, much worse.."

    Bitte auf die korrekte Verwendung der englischen Sprache achten. Ansonsten wirken Anglizismen ein wenig deplatziert und peinlich.

    Danke im Voraus!

    @Am 14. September 2021 um 10:36 von Tinkotis

    Zitat: ""Kennen sie Elder ueberhaupt, Blitzgescheit ????

    Er steht fuer Abschaffung minimum wage und Abschaffung cooperate tax.
    Und dafuer sind sie ?"

    Yep, genau dafür ist Blitzgescheit. And sometimes it get's much, much worse.."

    Bitte auf die korrekte Verwendung der englischen Sprache achten. Ansonsten wirken Anglizismen ein wenig deplatziert und peinlich.

    Danke im Voraus!

    @ 10:25 von weingasi1 - Keine "Gleichsetzung"

    "Obwohl ich grundsätzlich Ihre Meinung teile, dass die Demohraten in USA z.Zt. die weitaus bessere Politik betreiben,"

    Einverstanden, das ist an konkreten Ergebnissen ablesbar

    "Wenn Sie ehrlich sind, müssen Sie allerdings zugeben, dass sich der politische Gegner, in dem Falle des genau gleichen "Tricks" bedienen würde. "

    Diese Gleichsetzung teilen wir als Einschätzung nicht.

    Der Recall eines Gouverneurs sollte ein außerordentliches Instrument bleiben, um den Wählern die Möglichkeit zu geben, auf grobe Verfehlungen im Amt zu reagieren. Die GOP nutzt es opportunistisch als reine parteipolitische Taktik im "Tagesgeschäft". Machte das Schule, dann würde es inflationär genutzt, um grundsätzlich jeden Amtsinhaber unterjährig zu "stürzen". Das entzieht der Politik wichtige Ressourcen, um sich den realen Herausforderungen des Landes zu stellen.

    re möbius

    "Dies liegt an einer geänderten Grundstimmung in den USA"

    Können Sie noch konkrete andere Beispiele bringen, die einen Trend nahelegen?

    Davon abgesehen könnte man auch einfach das Gegenteil behaupten. Bei der letzte Wahl vor 10 Monaten gewannen die Demokraten mit Georgia einen eigentlich stramm republikanischen Bundesstaat. Und besetzte dann im Januar auch noch beide Senatorensitze.

    "Deutsche Journalisten neigen leider oft dazu, die Dinge zu idealisieren und widersprechende „unpassende“ Fakten auszublenden"
    Ebenso wie manche User...

    @Tremiro (10:50)

    Das ist ja leider nichts neues. Erstaunlich ist nur, dass es für diesen Foristen keine Grenzen zu geben scheint.

    @Cosmopolitan_Citizen, 10:39

    "Die GOP ist aber vom Geist des demogogischen Trumpismus mittlerweile so durchdrungen, dass Republikaner mit einem seriösem Auftreten und Sachkompetenz keine Chance mehr in der Partei bekommen. In der Wahl wird er abgeschlagen hinter Elder landen"

    In einer Politik, die weitestgehend auf Showeffekten beruht wohl leider zwangsläufig.

     10:21 @Blitzgescheit

    "... Was erlauben, Larry Elder, der von Linken nicht zu selten gerne als "Oncle Tom" rassistisch beschimpft wird. "

    Jetzt plötzlich gibt es Rassismus, der sonst nur eine Erfindung der >》grünlinken Spinner und Clowns <
    ist.

    Welch Sinneswandel.

    10:50 von Tremiro Oft genug

    10:50 von Tremiro

    Oft genug sind die T..... die ersten, die schreiben.
    Und ich bin dann "zu spät" dran, weil der Thread dann geschlossen wird, wenn ich mich durch die ganzen Kommentare "gewühlt" habe.

    Einige Monate war ich nicht

    Einige Monate war ich nicht mehr hier auf meta.tagesschau.de, aber viel geändert hat sich nicht. Der Bote kapert immer noch fleißig die Threads mit Framing, inhaltslosen Beleidigungen und schlichten Unwahrheiten.
    Aber gut, vielleicht auch ganz gut, dass in Zeiten, wo sich alles so rasend schnell verändert, wenigstens etwas gleich bleibt ;)

    Zur Sache:
    Es wäre für Biden natürlich ein schwerer Schlag, wenn die Reps den Gouverneursposten erobern würden. Ob diese dann in der regulären Wahl 2022 diesen behaupten könnten, steht auf einem anderen Blatt.
    Aber die Niederlage bliebe. Nach dem Afghanistan-Debakel käme dies zur Unzeit.
    Da benötigt er dringend innenpolitische Erfolge. Ob dies mit der angekündigten Impfpflicht zu erlangen sind, bleibt fraglich...

    um 10:21 von Blitzgescheit

    ,,...Seit Jahrzehnten sind Linke den Schwarzen mit einem Rassismus der niedrigen Erwartung begegnet und ihnen eine Opfermentalität eingetrichtert, basierende auf der Verschwörungstheorie, Schwarz würden "systematisch" durch böse Weiße "rassistisch" diskriminiert und unterdrückt... "

    Ihre ganze Ideologie fußt auf der Prämisse von der
    selbst verschuldeten und von Ihnen höchst exklusiv für uns herausanalysierten Opfermentalität (evtl. gar einer genetisch eindeutig begründeten?) unter den Afroamerikanern. Ab und zu leuchten Sie selbst mal in den Keller, wenn Sie zu forsch geworden sind und Sie Belege liefern müssen.

    Einen haben Sie heute zu früh geliefert, indem Sie 200 Jahre Sklaverei und lange institutionalisierte Rassendiskriminierung bis in die 60er Jahre schlicht ausradieren wollen oder in Gaulandscher Manier zu einem Fliegenschiss in der ruhmreichen Geschichte der weißen Überlegenheit verklären. Will da vielleicht die Angst ausbrechen vor der Überlebenskraft eines Kontinents?

    Was das Verfahren angeht

    Was das Verfahren angeht, bleibt ein schaler Nachgeschmack. Dass ein Kandidat nun möglicherweise (wie andere User schon sehr schön dargelegt haben) mit nur halb so viel Stimmen wie der Amtsinhaber nun neuer Gouverneur werden kann, ist schon sehr fraglich.
    Einer der kritischen Punkte der Verfassung der USA (bzw. derjenigen der Bundesstaaten): Es triumphiert eine Minderheit an Stimmen über die Mehrheit...

    10:40 von mispel

    "Daher stellt sich mir immer wieder die Frage, warum diese Begriffe, die übrigens auch die Gesellschaft spalten, ständig verwendet werden."

    Sie meinen, die Verwendung der Begriffe "rechts" und "konservativ" spalten die Gesellschaft? Gegen "linksradikal" und "linksgrün" haben Sie aber nichts einzuwenden?
    Viele Menschen sind mit Stolz konservativ, manche auch rechts. Warum darf man die Ihrer Meinung nach nicht so benennen? Die Bewertung, ich wiederhole mich, steckt in Ihrem Kopf.

    Zwischendurch was zum Thema....

    Newsom hat einen Fehler gemacht. Und bestimmt nicht zum ersten Mal. Wenn wir aber darauf warten wollen, dass nur perfekte Menschen Politik machen, können wir lange warten (außer Blitzgescheit ist bereit, sich klonen zu lassen...).

    Der Recall ist dem Umstand zu verdanken, dass am rechten Rand nicht wenige Menschen unterwegs sind, für die jeder Fehler ihrer Gegner praktisch ein Verstoß gegen die göttliche Ordnung ist, während ihre Helden offensichtlich für alles göttlichen Schutz genießen - egal, wohin ihre Hände auch greifen mögen.

    Da ist dann der Punkt erreicht, wo ich als bekennender Atheist versuchen muss, mich an der Bergpredigt zu orientieren...

    10:39 von Cosmopolitan_Citizen

    «Die Republikaner hätten einen seriösen Kandidaten ... mit californischer Regierungserfahrung und besseren Gewinnchancen als Elder gehabt.»

    Das mit den 50% + der Stimmen für die Abwahl des Amtierenden Gouverneurs kann man ja verstehen. Gar nicht verstehen kann man allerdings, dass dann wer mit egal wie viel (x) Prozent Nachfolger / Nachfolgerin werden kann. Was ist das denn für ein demokratie-theoretischer Quatsch, wer hat sich diesen Nonsens ausgedacht.

    Wahrscheinlich wieder vor so was wie 200 Jahren, und dann kann man das in der Verfassung wieder nicht mehr ändern, weil man irgendwo eine Mehrheitshürde so eingebaut hat, als stünde beim Hürdensprint als letzte Hürde vor der Ziellinie die Hochsprunglatte mit der Höhe von 2,00 Metern.

    Den Amtierenden Gouverneur will man (evtl.) mit 50% + nicht mehr. Nachfolge sei dann aber mit (Sie schrieben es) 28% möglich. So bescheuert, als bekäme hier die SPD bald 28%, und Olaf Scholz sei danach Alleinkanzler als Ersatzkaiser.

    @ Am 14. September 2021 um 10:47 von Lichtinsdunkle

    Gab oder gibt es denn diese rassistischen Angriffe gegenüber dem Kandidaten?

    Haben Sie die Befürchtung, dass es diesen denn auch in diesem Forum geben würde, da der Kandidat nicht auf der "richtigen" Seite zu stehen scheint (was ich bisher nicht beobachten konnte)?

    Es gab also Unregelmäßkeiten. Haben Sie dafür Belege, wenn es geht von einer unabhängigen Quelle?

    Denn wenn es diese gab, dann muss selbstverständlich nachgegangen werden und aufgeklärt werden. Das versteht sich von selbst.

    Bisher sitze ich noch fest im Sattel. Danke der Nachfrage und dem Wunsch.

    @Blitzgescheit (11:00)

    Zitat: "Ich nehme mir dennoch die Freiheit, beides zugleich zu sein: traditionsbewusst und weltoffen."

    Au fein! Dürfen wir den "weltoffen"-Teil auch endlich mal kennenlernen?

    @Am 14. September 2021 um 10:54 von MRomTRom

    Zitat: "Schwarzenegger war auch eine Recall-Erscheinung
    Ich erinnere mich an 2003, als Arnold Schwarzenegger aus einem Recall gegen den Amtsinhaber Gray Davis als Sieger hervorging. Das war damals eine Sensation.

    Nur ist Arnie nicht vergleichbar mit dieser schillernden Figur Larry Elder."

    Stimmt, denn Larry Elder ist ja auch nur so ein stinknormaler Rechtsanwalt, Konservativer und Publizist, wohingegen der gute Arnie ein feinsinniger Intellektueller und Philosoph war, dem jeglicher glamouröse, schillernde Auftritt fern lag ... oh, wait.

    Zitat: "Schwarzenegger hat sich politisch entwickelt und ist in der Republikanischen Partei einer der größten Kritiker von Trump."

    Ach, der Arnie läuft nur dem linken Mainstream Hollywoods hinterher. Kritik würde beinhalten, dass Arnie ein fundiertes SACHARGUMENT gegen Donald vorbrächte. Das ist bisher noch nicht geschehen.

    Die Umfragen sind "eindeutig", aber ...

    haben auch eine weit größere "Margin of Error" als sonst bei Wahlen üblich. (Quelle: fivethirtyeight)

  • Die Umfragen ergeben 57 % vs. 41% gegen den Recall ...
  • ... von Newsom. Empirische Daten zeigen jedoch, dass die besagte Fehlermarge gerade bei Recalls auch schon mal im zweistelligen Bereich lag. Diesen Umstand hat Newsom in seiner Kampagne adressiert, um die Wähler der Demokraten aus ihrer gefährlichen "Selbstsicherheit" zu wecken.

  • Die bislang eingegangenen Briefwahlen ...
  • in Höhe von 7, 7 Millionen kommen zu

    • 52 % von registrierten Demokraten
    • 25 % von registrierten Republikanern
    • 23 % von unaffiliated ("Unabhängigen").

    Nur: auch in der Vergangenheit haben Demokraten bei Wahlen auch schonmal jenseits der Parteilinie gewählt.

    Fazit: die Wahl bleibt spannend bis zur Auszählung der Stimmen.

    @Blitzgescheit (11:06)

    Stimmt. Das ist mir jetzt wirklich peinlich. Auch wenn's nur die automatische Fehlerkorrektur war.

    Aber wollen wir wirklich über ein apostrophe diskutieren?

    "Wenn ich die vielen

    "Wenn ich die vielen 'Strohmann'-Kandidaten der 'Konservativen' und schlimmer sehen muss.(...) Nicht nur in den Staaten werden besonders strategisch Schwarze eingesetzt."

    Sie setzen also voraus, dass Herr Elder ein "Strohmann" ist? Weil er eine Ihnen nicht angenehme Meinung vertritt? Für Sie hat ein "echter Schwarzer" offensichtlich nicht-konservativ zu sein?

    11:05 von Blitzgescheit

    "dass die Argumentation über Rasse und Hautfarbe heutzutage fast ausschließlich unter Linken zu finden ist."

    Wer ist nochmal in diesem Thread plötzlich mit der Hautfarbe um die Ecke gekommen?

    @ 10:54 von MRomTRom - Zwei unterschiedliche Situationen

    Schwarzenegger hatte 2003 eine günstige Situation vorgefunden. Der Staat war durch eine Rezession getroffen und die organisatorische Arbeit für den Recall hatte der Republikaner Darrell Issa geleistet. Der Recall fand eine Mehrheit, aber Schwarzenegger überholte Issa in der Replacement-Abstimmung und wurde Gouverneur.

    Sowohl während seiner Amtszeit wie auch danach wandelte sich Schwarzenegger zu einem gemäßigten Republikaner mit einem honorigen demokratischen Wertesystem, folgerichtig auch zu einem Trump-Gegner.

    Saniert hat Californien allerdings erst der Demokrat Jerry Brown, der ihm nachfolgte. Er verringerte die Arbeitslosenquote von 12 % in 2011 auf 4,2 % und wandelte ein 27 Milliarden $ Haushaltsdefizit in einen Überschuss von 29 Milliarden.

    Californien hat unter ihm seinen ökonomischen Spitzenplatz unter den U.S. Staaten ausgebaut.

    @mispel, 10:40

    Auch ich wehre mich immer wieder gegen die sehr plakative und oberflächliche Zuordnung in rechte und linke Politik. Auch der Begriff "konservativ" wird häufig überstrapaziert. Der Umweltschutz ist im besten Sinne des Wortes eine "bewahrende" Aufgabe. Die Verbreitung von Hass und Hetze ist per se etwas zerstörendes, also das Gegenteil von konservativ. Und wenn man das eigene Land permanent schlecht redet (im Gegensatz zur sachlich-konstruktiven Kritik) gibt man sich auch nicht als Patriot zu erkennen. Ich stimme Ihnen daher zu, dass viele Gruppierungen
    einen Etikettenschwindel betreiben und bewusst stigmatisieren. Entscheidend sollte immer sein, was den Bürgern nützt, nicht was der eigenen politischen Ideologie dient.

    um 10:56 von Blitzgescheit

    Grund Gütiger. Es wird immer peinlicher! Sie sollten die Artikel besser selber erst einmal lesen und auch verstehen! Dann wüssten Sie, worum es sich dabei genau dreht! Mit Ausnahme von 2020 (und das wird auch zum Teil Corona angelastet), hat es keinen Bevölkerungsrückgang gegeben. Und, was Sie scheinbar auch nicht verstehen wollen, ist die Zu- und Abwanderung innerhalb der US-Staaten ein Vorgang, der nicht ungewöhnlich ist. Es ist nur halt in diesem Fall so auffällig, weil Kalifornien mit die meisten Einwohner hat, was in Staaten wie Texas mit einer Zuwanderung von dort eher auffällt, als wenn Einwohner aus Alaska zuwandern.

    Einen tatsächlichen Bevölkerungsrückgang gibt es nur im wirtschaftlich gebeutelten West Virginia (Rep.) sowie in Illinois (Dem.) und Mississippi (Rep.).

    Wenn Sie das nicht glauben, empfehle ich Ihnen folgenden Link.

    https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/volkszaehlung-in-usa-der-sun...

    @Mauersegler (11:55)

    Autsch :-)

    @Mauersegler, 11:18

    Natürlich ist es üblich, von linken und rechten
    Parteien bzw. politischen Gruppierungen zu sprechen. Gerade aber bei einer Partei wie der AFD fällt es schwer, diese als "rechts" oder gar "konservativ" einzuordnen. Auch vor diesem Hintergrund machen Etikettierungen oft wenig Sinn.

    Sollte er abgewählt werden,

    Ist das eine demokratisch notwendige und gute Entscheidung der Mehrheit der Bürger.

    11:12 @ Leipzigerin59  10:21 @Blitzgescheit

    Ergänzung

    "Oncle" von @Blitzgescheit,

    sich über ein Apostroph mokieren, aber Onkel nicht richtig übersetzen, schreiben.

    Mit der Hautfarbe als erster kommen, obwohl die keine Rolle spielt,
    warum?

    Ihre Ausfälle gegen Linke und Grüne sind nichts als Beleidigungen - OHNE Sachargumente.

    Sollten das billige Retourkutschen sein, dürfte "blitzgescheit" eine maßlose Übertreibung sein.

    So,
    und nun hoffe ich, dass trotz Verfehlung Newsom die Vertrauensfrage zu seinem Gunsten übersteht.

    @Tinkotis, 11:29 Uhr@Blitzgescheit, 11.00

    "Traditionsbewusst und weltoffen" - dies entspricht ziemlich genau auch meiner Denk- und Lebensweise. Das eine schließt das andere keineswegs aus, vielmehr ergänzen sich die beiden. "Weltoffenheit" steht m.E. für ein "über den Tellerrand hinausschauen", für Neugierde und ein ausgeschlossenes, unvoreingenommenes, kommunikatives Wesen, für das Kennenlernen anderer Kulturen und ein entsprechendes Verständnis, für Rücksichtnahme und ein respektvolles, solidarisches Handeln. Man könnte auch (nach Aristoteles) von dem "Zoon politikon" sprechen. Keine schlechte Verbindung also, die Sie da für sich beanspruchen.

    @DB-EMD, 12:46

    So leicht und überzeugend entzaubert man Falschmeldungen. Kompliment!

    @12:44 von Adeo60

    "Entscheidend sollte immer sein, was den Bürgern nützt, nicht was der eigenen politischen Ideologie dient."

    Das wäre sicherlich wünschenswert. Zumindest sollte man seine eigene Position nicht als der Weisheit letzter Schluss verkaufen. Wenn man nicht bereit ist im Unrecht zu sein und die eigene Position zu hinterfragen, macht eine Diskussion keinen Sinn. Heutzutage ist die Situation leider sehr zerfahren, sowohl in den USA als auch mittlerweile hierzulande. Da wird mehr übereinander geredet als miteinander, obwohl letzteres deutlich produktiver ist.

    Übrigens...

    ...ein wenig schizophren ist so ein Recall schon.
    Theoretisch hätte ich NO zum Recall sagen können und trotzdem für Angelyne als Ersatz stimmen.

    Re Blitzgescheit/bote/breiterbart

    Um meinen ersten Kommentar zu wiederholen:
    Sie bleiben sich treu.
    Sie von Ihnen angegebenen Quellen belegen, dass es die letzten Jahre mit Ausnahme von 2020 keinen nennenswerten Rückgang gegeben hat. (Davon abgesehen, dass die angebliche Abwanderung in republikanische Staaten ohnehin nicht belegt wird).
    Die Gründe dafür sind vielfältig. Ein "Verfall der Gesellschaft" (ein Paradebeispiel Ihres inhaltsleeren Framings) ist nicht zu belegen. Wie denn auch, bei derart absurden Vorwürfen...

    11:06 von Blitzgescheit 10:36 von Tinkotis

    Bitte auf die korrekte Verwendung der englischen Sprache achten. Ansonsten wirken Anglizismen ein wenig deplatziert und peinlich.
    Danke im Voraus!

    Apropos Fehlertoleranz bei anderen:

    Am 29. Juni 2021 um 09:48 von Blitzgescheit

    Das mal wieder nicht beschrieben wird, was die Inflation anheizt, ist mal wieder klar.

    Es heißt dass(!) anstatt das.

    Am 29. Juni 2021 um 09:43 von Blitzgescheit

    Dann müssen eben deutsche Familien mit viel Kindern sparen.

    Grammatikalisch korrekt wäre mit vielen(!) Kindern…

    Am 29. Juni 2021 um 11:14 von Blitzgescheit

    Informieren Sie sich doch bitte ein klein bisschen, bevor Sie Ihren sinnfreien Quak absondern.

    Quak...??

    Bei den eigenen Beiträgen (mind. drei Fehler innerhalb eines Threads) sind Sie anscheinend weniger kritisch hinsichtlich Grammatik und Rechtschreibung. Wie kommt's?

    11:01 von Olivia59 | Darauf muss man erst mal kommen

    'Die Demokraten wollen "on behalf" der gesamten jeweiligen Minderheiten sprechen. Teile dieser Minderheiten, die sich von dieser identity politic nicht vereinnahmen lassen wollen dürfte es garnicht geben oder sie stehen dann eben nich mehr "unter Schutz". '

    Meine Güte, was für ein Unsinn.

    Erstmal ist diese Eierwurf-Story aus der Boulevard-Zeitung New York Post etwa auf der Ebene der Staeck-Satire

    BILD: „Jetzt ist das Maß voll!! JUSO beißt wehrloses Kind.“

    Und diese anekdotische 'Beweisführung' ist dann natürlich noch eine Bestätigung für Ihren verbissenen Feldzug gegen die Demokraten und deren Identitätsding im Verhältnis zu den Schwarzen. Da wundert mich nicht mehr, dass Sie sich mehrfach als 'Beraterin' der AfD angeboten haben.

    11:29 von Blitzgescheit | Sie laufen dem rechten Rand hinterher

    'Ach, der Arnie läuft nur dem linken Mainstream Hollywoods hinterher. Kritik würde beinhalten, dass Arnie ein fundiertes SACHARGUMENT gegen Donald vorbrächte. Das ist bisher noch nicht geschehen.'

    Lassen wir mal das bei Ihnen übliche sinnfreie Wortgeklüngel und Ihr schwieriges Verhältnis zu anderen Rassen weg.

    Elder ist kein ‚Stinknormaler‘ sondern ein mutmaßlicher Gewälttäter, der aber gleichzeitig die Todesstrafe propagiert. Doppelmoral lässt grüßen.

    Schwarzenegger hat sich durch seine Regierungspraxis qualifiziert. Er hat sich nach seiner Amtszeit verfassungsgemäß von seinem Amt verabschiedet, Trump hat einen Putschversuch gegen seine Abwahl inszeniert. Schon allein dazu hat Schwarzenegger genügend gute Argumente eingebracht.

    ‚SACHARGUMENT‘ ist bei Ihnen ohnehin eine rein metakommunikative Worthülse ohne inhaltliche Bedeutung, das Sie selbst immer dann strapazieren, wenn sie selbst keins haben. Also meistens. Geschenkt.

    Ist für D eher bedeutungslos

    Welche Partei in Kalifornien den Gouverneur stellt, ist für D eher bedeutungslos! Als Schwarzenegger, damals Republikaner und mit einer Kennedy verheiratet (!), Gouverneur war, hat es keine negativen Auswirkungen auf D gehabt.
    Wenn der Demokrat so handelt, wie er gehandelt hat, gehört er tatsächlich auf den „Prüfstand“!
    Viel wichtiger für D ist die Wahl übernächstes Wochenende!

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