Ihre Meinung zu: Deutschland: Jeder dritte Mensch über 65 lebt allein

29. September 2021 - 14:08 Uhr

Immer mehr ältere Menschen in Deutschland leben alleine. Bei den über 65-Jährigen ist es laut Statistischem Bundesamt jeder Dritte. Die meisten von ihnen leben aber bis ins hohe Alter im eigenen Zuhause.

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Kommentare

wer hätte das gedacht

ich glaubte, daß viele ein haustier haben, um nicht einsam zu sein

Trübe Aussichten

„Immer mehr ältere Menschen in Deutschland leben alleine“

Viele davon - wenn nicht die meisten - wohl eher unfreiwillig. Also nicht gern.

„Das Zusammenleben mehrerer Generationen unter einem Dach ist demnach eher die Ausnahme: Zuletzt lebten nur in sechs Prozent der Haushalte über 65-Jährige mit Jüngeren zusammen.
>> Der Großteil der Älteren lebt zudem in der eigenen Wohnung oder dem eigenen Haus“

Die dann in aller Regel zu groß (und leer) für sie allein ist.

ueber 65 und allein

Nun nicht alle die allein leben sind einsam. Es kommt schon vor, dass auch ein älterer, allein lebender Mensch hinreichend viele soziale Kontakte hat und ein erfülltes Leben lebt. Je nach Einkommensklasse und abhängig davon, wie die sonstigen Familienverhältnisse sind, ist es durchaus moeglich, sein Leben auch im Alter als Single zu genießen. Arm, alt und männlich, das ist der Killer. Da sinkt die Lebenserwartung dann rapide ab.

Wenn wir über Umgestaltung reden...

Da wird viel erzählt über Green Deal und CO2-Fußabdruck, und wie man das wirtschaftlich verträglich machen will.

Etwas neues wäre die Idee: machen wir mal die Wirtschaft menschenverträglich.
Und ich rede hier nicht vom Verbieten, Abschalten, Kaputtmachen und Enteignen.

Ich rede von einer Wirtschaftsweise, die nur den Zweck hat, uns zu versorgen. Ich nehme es oft so wahr, daß wir den Zweck haben sollen, die Wirtschaft am Laufen zu halten.

Was hat das hier zu suchen?
Vermehrte Arbeit von zu Hause aus ermöglicht mir, beispielsweise, daß ich bei / mit meiner Mutter Mittag esse. (Ich bin 56J).
Das geht um so mehr, je mehr Landflucht und Umzug in Arbeitsplatzenähe unnötig wird.

Das ist kein Patentrezept, würde aber eine ganze Menge Einsamkeit erst garnicht aufkommen lassen.

Themen wie "Jugendwahn" und "digital Zombie" sind auch zu bearbeiten.

Der nächste Themenkomplex ist die Frage, wie viel Menschen noch miteinander reden. Paare in D: <8 min/Tag habe ich mal gelesen.

um 15:32 von Nettie

//>> Der Großteil der Älteren lebt zudem in der eigenen Wohnung oder dem eigenen Haus“

Die dann in aller Regel zu groß (und leer) für sie allein ist.//

Meine Mutter hat da einen Riegen eingezogen: Sie stellt die Hälfte des Hauses meiner Tochter und ihrem Freund zur Verfügung.

Im Haus neben mir...

Das geht, setzt aber voraus, daß man über Generationengrenzen hinweg einander zuhören kann und das Anderssein des Anderen nicht als Ärger sieht.

Unter 65 nicht oder wie?

Laut destatis:
"https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Haushalte-Familien/Tabellen/4-1-alleinstehende.html"

ist das in jeder Altersgruppe so, nur bei den unter 18 Jährigen nicht aber das sollte ja normal sein...

Vor allem muss man dann auch

Vor allem muss man dann auch nah beianander wohnen. Meine Familie lebt über ganz Deutschland verteilt von SH bis BW

@Trübe Aussichten 15:32 von Nettie

">> Der Großteil der Älteren lebt zudem in der eigenen Wohnung oder dem eigenen Haus<<“
Die dann in aller Regel zu groß (und leer) für sie allein ist."

Ich lebe zwar nicht allein, vielleicht bald wieder, aber das ist der Lauf der Welt.

Auch brauche ich wirklich nicht so viel Raum,
aber man gewöhnt sich schnell an das Überflüssige.
Und dann noch der Aufwand vieles Angesammelte
noch vorher loswerden zu müssen/wollen..

Ist das verwunderlich?

"So hätten in der Altersgruppe der über 65-Jährigen noch fast zwei Drittel (62 Prozent) angegeben, eine Partnerin oder einen Partner zu haben. Bei den über 85-Jährigen sei es nur noch ein Drittel (34 Prozent)"

Naja - üblicherweise sterben Partner nicht gleichzeitig. Häufig zuerst der Mann und dann bleibt die Frau zwischen 65 und 85 eben allein zurück. Einen neuen Partner findet man in dem Alter auch nicht so leicht, da die Zahl der Männer in der Kohorte ja kleiner wird. Einfach mal auf die Geschlechterverteilung in Seniorenreisegruppen achten.

Und so fällt mir die Vorstellung nach einer Lösung schwer. Die Kinder sind meist aus dem Haus und wohnen ggf. dank der erwünschten Mobilität weiter weg. Blieben nur, Wohngemeinschaften mit "Leidensgenossinnen". Aber darauf hätte meiner Schwiegermutter z.B. gar keine Lust.

Was ist daran schlimm?

Eine Bekannte meiner Mutter drückte das so aus:
"Ich freue mich, wenn sie kommen, aber ich weine nicht, wenn sie wieder gehen."

So sieht es auch bei meinen Eltern aus. Als die Enkel klein waren, da hat meine Mutter noch geweint, wenn wir abfuhren. Heute winkt sie lächelnd, wenn ich die 3 Pubertiere mitnehme. ;-)

Es ist wichtig, dass jemand da ist, wenn er gebraucht wird. Keiner muss ununterbrochen aufeinander hocken.

Auch die Senioren, die nun alleine leben bekommen Hilfe, wenn sie nötig ist. Ansonsten können sie schalten und walten wie sie wollen.

Interessant wäre zu erfahren,

Interessant wäre zu erfahren, wie viele davon mit dem Alleinleben unzufrieden bzw. zufrieden sind und wie sich soziale Kontakte durch neuere Kontaktmöglichkeiten wie Internet, Videofonie, whatsapp etc. in dieser Altergruppe entwickelt haben.

15:32, Nettie

>>Trübe Aussichten
„Immer mehr ältere Menschen in Deutschland leben alleine“

Viele davon - wenn nicht die meisten - wohl eher unfreiwillig. Also nicht gern.

„Das Zusammenleben mehrerer Generationen unter einem Dach ist demnach eher die Ausnahme: Zuletzt lebten nur in sechs Prozent der Haushalte über 65-Jährige mit Jüngeren zusammen.
>> Der Großteil der Älteren lebt zudem in der eigenen Wohnung oder dem eigenen Haus“

Die dann in aller Regel zu groß (und leer) für sie allein ist.<<

Ich habe mein Leben lang in Wohngemeinschaften gelebt und wohne jetzt, mit 65, in meinem ererbten Elternhaus. Alleine. Es ist zwar eigentlich zu groß für mich allein, aber ich habe viel Platz für Gäste. Und von denen habe ich viele. Die können dann im Zimmer meiner Großmutter (seit 1980 unverändert), im Zimmer meines Stiefvaters (seit 2017 unverändert) oder in meinem alten Kinderzimmer (seit meinem Auszug 1976 sehr verändert) übernachten. Lediglich das Schlaf- und Sterbezimmer meiner Mutter ist tabu.

Jeder lebt für sich allein.

"Das Zusammenleben mehrerer Generationen unter einem Dach ist demnach eher die Ausnahme: Zuletzt lebten nur in sechs Prozent der Haushalte über 65-Jährige mit Jüngeren zusammen."

Der Grund ist die Leistungsgesellschaft, in der zu viele nach Karriere, großem Einkommen und gehobenem Wohlstand streben. Dabei aber soziale Wärme und gute zwischenmenschliche Beziehungen auf der Strecke bleiben.
Immer größere Folgen sind Auseinanderleben, Selbstsucht, Unbarmherzigkeit, Glücksrittertum, Machtstreben, Frustration, Stress, Unglückseligkeit.
Ein weiterer Grund also, endlich das Bedingungslose Grundeinkommen von zunächst mind. 2500 Euro pro Monat einzuführen; nicht um den Konsum anzukurbeln, sondern um mittels mehr Freizeit für seine Nächsten und die Gemeinschaft ehrenamtlich und aufopferungsvoll da zu sein.

15:36, sirtobi

>>Nun nicht alle die allein leben sind einsam. Es kommt schon vor, dass auch ein älterer, allein lebender Mensch hinreichend viele soziale Kontakte hat und ein erfülltes Leben lebt.<<

So wie ich. Alone, not lonely.

>>Je nach Einkommensklasse und abhängig davon, wie die sonstigen Familienverhältnisse sind, ist es durchaus moeglich, sein Leben auch im Alter als Single zu genießen.<<

Ich bin nicht mal Single. Mein Partner lebt aber nicht bei mir. Was Stress erspart.

>>Arm, alt und männlich, das ist der Killer. Da sinkt die Lebenserwartung dann rapide ab.<<

Einsamkeit ist nicht immer an die finanziellen Verhältnisse gebunden. Ich kannte einen wohlhabenden alten Mann, der erst viele Wochen nach seinem Tode gefunden wurde. In seiner eigenen Wohnung.

Nicht jeder Mensch ...

... ist dafür geschaffen, mit anderen zusammen zu leben. Das muss man dann auch respektieren.

Dann werden demnächst viele

Dann werden demnächst viele schöne Wohnungen frei werden? Was sagt uns dieser Artikel?
Wie soll man das ändern?
Verpflichtende Rentner WGs?

@ WM-Kasparov-Fan

Der Grund ist die Leistungsgesellschaft, in der zu viele nach Karriere, großem Einkommen und gehobenem Wohlstand streben. Dabei aber soziale Wärme und gute zwischenmenschliche Beziehungen auf der Strecke bleiben.

Ich habe beides unter einen Hut gebracht, Karriere und menschliche Wärme und das ist ja auch eigentlich der Normalfall. Aber mit meinen Eltern möchte ich trotzdem nicht zusammen leben. Das würde nicht funktionieren. Und da sollte man lieber ehrlich sein.

Vom Staat wohl so gewollt: Alleinlebende ältere Menschen

Meine Behauptung, dass das so vom Staat gewollt ist, begründe ich wie folgt:
Wenn -ältere- Menschen eine Seniorenwohngemeinschaft bilden u. einer davon, bekommt Hartz-IV oder Grundsicherung argwöhnen Jobcenter/Wohngeldstelle gleich, dass es sich um eine "Bedarfsgemeinschaft" handeln könnte.
Dann wird angefangen, bei den Mitgliedern der Wohngemeinschaft, die einen höhere/n Verdienst/Rente haben, zu prüfen, ob diese nicht doch für den Lebensunterhalt der Person mit aufkommen könnten, die bedürftig ist.

Hingegen gibt es 1000e Wohngemeinschaften unter Studenten. Ich glaube nicht, dass man bei Studenten-Wohngemeinschaften auch anfängt, dem Studenten, der reiche Eltern hat, zu sagen, er müsse für den Unterhalt des anderen Studenten, der bedürftig ist, aufkommen.

Da der Begriff "Bedarfsgemeinschaft" mittlerweile bekannt ist, sagen sich ältere Menschen:
Dann lebe ich doch lieber allein, um mir diese "Spitzfindigkeiten" der Behörden zu ersparen.
Diese vermeidbare Entwicklung ist schade ...

Leute über 65 allein gleich einsam?

Ich halte das für ein Gerücht und Klischee, wenn man immer annimmt, dass Alleinsein auch Einsamkeit heißt. Denken wir an die Leute, die zusammen leben- mit 3 oder mehr anderen- und vereinsamt sind. Soziales Umfeld, Weltsicht und Offenheit sind genau solche Faktoren wie Bekanntenkreis, Ehrenamt und Vereinsleben. Manche Leute wollen bestimmt allein leben. Und wie man auf die Idee kommt, allein leben mit Leben in der eigenen Wohnung, dem eigenen Hausstand mit Einsamkeit zu verbinden, ist unsinnig. Je älter Leute werden, desto eher passiert die biologische Entwicklung: Verwandte, Familie und Freunde sterben, man ist im hohen Alter allein. Oder steht dennoch in einem aktiven sozialen Leben. Aber mit irgendwelchen Vorstellungen aus dem Baukasten hat das wenig zu tun. Die jungen Leute leben auch zunehmend allein. Ihre Gründe und Motive sind vielschichtig. Ich denke, kaum ein Land ist mit sozialen Angeboten so reichhaltig wie Deutschland. Man muss nur teilnehmen wollen.

@ paganus65

„Der nächste Themenkomplex ist die Frage, wie viel Menschen noch miteinander reden. Paare in D: <8 min/Tag habe ich mal gelesen.“

Es gibt ja nicht umsonst die Redewendung:

Das Geheimnis einer glücklichen Ehe ist es, sich so selten wie möglich zu sehen... :-)

Land der Einsamen

@ Werner40:

Interessant wäre zu erfahren, wie viele davon mit dem Alleinleben unzufrieden bzw. zufrieden sind und ...

Zufrieden?
Zufriedenheit ist keine Stärke der Deutschen. Sehen Sie sich doch nur mal dieses Forum an. Dieses Land kommt doch daher als ein einziges Jammertal mit lauter vereinsamten Armutsrentnern. Gottseidank ist die Realität ganz anders.

16:34, born in stasi-land

>>Aber mit meinen Eltern möchte ich trotzdem nicht zusammen leben. Das würde nicht funktionieren. Und da sollte man lieber ehrlich sein.<<

Ich habe die letzten Jahre ihres Lebens mit meiner Mutter unter einem Dach gelebt. Ihr Lebenspartner war verstorben, als sie fast neunzig war. Ich habe das durchaus als meine Pflicht betrachtet, die ich gern erfüllt habe.. Es war oft nicht einfach, aber es ging.

Das ist im Leben

einfach so, meist fehlt der Männliche Teil, so ist das zumindest in meinem Umfeld.
Viele hätte auch gar keinen Platz für mehr Menschen, außer natürlich die Haus und Garten haben.
Kinder alle weit weg, die Lebensansprüche sinken stark durch die eher kleinen Renten, also bleiben meist nur wenige Freunde im gleichen Alter.
So geht es sehr vielen, gut sind die dran, die bei Zeiten Hobby haben, und dadurch viele Kontakte, hängt auch sehr viel vom Regionalen Umfeld ab, und ob man noch dort wohnt wo man geboren wurde.
Weil man dann im Umfeld von Kita bis über die Schulzeit bis ins Alter eingebunden ist.
Hat wegen Arbeit oder anderes die Region oder Land gewechselt, bricht das Hinterfeld ab, dann sind die Voraussetzungen nicht mehr sehr gut, neuer Aufbau gelingt nicht allen.

Bitte keine Feindbilder aufpusten.

@ Margitt:

Meine Behauptung, dass das so vom Staat gewollt ist, ...

Vom Staat?
Wer ist denn der Staat? Wenn nicht wir alle? Und vielleicht ein paar Politikern, die wir selbst auf Zeit gewählt haben und die auch bloß Menschen sind.

um 16:43 von fathaland slim

Das ehrt Sie. Vielen Dank für Ihren Beitrag.

Über 65

Meine Eltern sind heute deutlich über 65 und leben in Sachsen, wo ich aufgewachsen bin. 1989 bin ich dort weg, was sonst. Ab und zu bin ich dort zu Besuch, habe mir aber die Sprache abgewöhnt.

Und wenn ich mir ansehe, wie die Menschen dort für den BT wählen, dann zieht es mich nicht zurück. ich muss allerdings sagen, dass meine Eltern eher liberal eingestellt sind und zur Minderheit gehören.

Wunderbar

Ich werde in einigen Monaten 77 Jahr und ich lebe allein und ich fühle mich wunderbar und frage mich manchmal ab warum ich das nicht schon immer getan habe.

zu groß (und leer) für sie allein ist

von Nettie @
leider auch ein Grund von massiven Grundsteuern, Gebühren und Mieterschutzrechten die einen wirtschaftlichen Verkauf oder Vermietung unmöglich machen.

Und wenn die Senioren Pflegbedürftig werden geht das Eigenheim drauf und die Harzer bekommen alle von der Gemeinschaft bezahlt. Deshalb bleien Sie lange wie wöglich alleine zuhaue.

Bitte keine Feindbilder aufpusten.

@ Margitt:

Wenn -ältere- Menschen eine Seniorenwohngemeinschaft bilden u. einer davon, bekommt Hartz-IV oder Grundsicherung argwöhnen Jobcenter/Wohngeldstelle gleich, dass es sich um eine "Bedarfsgemeinschaft" handeln könnte.

Ist das so verkehrt? Also mir wäre es peinlich, wenn ich mir ungerechtfertigt soziale Unterstützung aneignen würde. Die Gesellschaft muss hier doch ein Recht haben, zu prüfen.

16:59, werner1955

>>zu groß (und leer) für sie allein ist
von Nettie @
leider auch ein Grund von massiven Grundsteuern, Gebühren und Mieterschutzrechten die einen wirtschaftlichen Verkauf oder Vermietung unmöglich machen.

Und wenn die Senioren Pflegbedürftig werden geht das Eigenheim drauf und die Harzer bekommen alle von der Gemeinschaft bezahlt. Deshalb bleien Sie lange wie wöglich alleine zuhaue.<<

Ich wundere mich immer wieder über Ihre negative Lebenssicht.

Ich vermiete nicht, weil ich es mir zum Glück leisten kann, es nicht zu tun. So kann ich in meinem eigenen Haus tun und lassen, was ich will und brauche auf niemanden Rücksicht zu nehmen. Mit all den massiven Grundsteuern und Gebühren zahle ich weniger als ich für meine Etagenwohnung in Neukölln Miete gezahlt habe.

Ihr Neid auf die Besitzlosen nimmt langsam drollige Züge an. Ich, für mein Teil, bin jedenfalls heilfroh, der Solidargemeinschaft nicht zur Last fallen zu müssen.

@ fs

„Ich vermiete nicht, weil ich es mir zum Glück leisten kann, es nicht zu tun.“

Was ja auch nicht unbedingt vorbildlich solidarisch ist, wo doch vorhandener Wohnraum dringend gebraucht wird.

@ werner1955

Und wenn die Senioren Pflegbedürftig werden geht das Eigenheim drauf und die Harzer bekommen alle von der Gemeinschaft bezahlt. Deshalb bleien Sie lange wie wöglich alleine zuhaue.

Da klingt aber ne Menge Frust durch. Sagen Sie mir aber bitte noch, was man von dem Guthaben auf dem Konto noch hat, so ganz am Schluss.

@Bender Rodriguez um 16:31 Uhr

"Dann werden demnächst viele schöne Wohnungen frei werden?"

Ich möchte daran erinnern, dass in den sehr alten (teilweise 150 Jahre alte Lehmbauten mit heruntergekommenem Dachstuhl und Einfach-Fensterverglasung im verwitterten Holzrahmen) Bauernhäusern auf dem Land vor allem Single-Rentner leben, die bald sterben werden. Vor allem dort werden Wohnungen frei.

@ Karl Maria Jose..., um 15:10

“ich glaubte, daß viele ein haustier haben, um nicht einsam zu sein.“

Ja, das trifft bei mir zu.

Als meine Frau vor 5 Jahren starb, war ich 72, und meine “Familie“ sind seither meine 4 Cavalier King Charles Spaniel-Mädels.

Ich vermisse meine Frau nach wie vor jeden Tag, doch ist dieses 16beinige, immer fröhliche und freudige Ensemble in der Lage, mich über die Zeit zu bringen, ohne in Selbstmitleid zu versinken.

Der Tag bekommt eine Struktur, einen festen Ablauf, auf den die Hunde größten Wert legen.
Dazu gehören auch tägliche Spaziergänge, die ich ohne sie kaum in dieser Regelmäßigkeit machen würde, und auf denen ich - gerade während der Coronazeit - viele sehr nette Hundefreunde getroffen habe.

Urlaub habe ich seit mind. 10 Jahren nicht mehr gemacht, doch das macht mir nichts aus.

Eine neue Beziehung möchte ich jetzt nicht mehr eingehen.

17:17, berelsbub

>>@ fs
„Ich vermiete nicht, weil ich es mir zum Glück leisten kann, es nicht zu tun.“

Was ja auch nicht unbedingt vorbildlich solidarisch ist, wo doch vorhandener Wohnraum dringend gebraucht wird.<<

Da, wo ich lebe, gibt es keine Wohnraumknappheit. Dafür eine Töpferei um die Ecke, die Konzerte veranstaltet und sich freut, wenn Musiker bei mir unterkommen können. Auch sonst ist mein Haus eigentlich meist voller Gäste. Ein ständiges Kommen und Gehen.

...ich hoffe...

Ich hoffe, das die neue BR das Thema "Kosten in Pflegeheimen" mit als erstes auf die Tagesordnung nimmt.
Die Pflegeheime werden meist von einem Konsortium geführt. Und ihr Ziel ist es die alten Menschen gnadenlos abzukassieren.
Wer ein Elternteil in einem Heim hat, der weiß wo von ich spreche.
Hier muss der Staat dieser Preistreiberei einhalt gebieten.
Ich finde es verwerflich alte Menschen so abzukassieren. Die Menschen, die das Land nach dem Krieg mit aufgebaut haben!

um 16:39 von berelsbub

//Es gibt ja nicht umsonst die Redewendung:

Das Geheimnis einer glücklichen Ehe ist es, sich so selten wie möglich zu sehen... :-)//

Nicht wahr!
Nach nun 1 3/4 Jahren homeoffice weiß ich nicht, wie ich eds den ganzen Tag ohne die Nähe meiner Frau aushalten soll.

8 Minuten reicht uns nichtmal zu Guten Morgen sagen.
Gerade eben komme ich von meiner Mutter im Nachbarhaus. War einfach nur zum Erzählen vom Tag da.

Miteinander Reden ist der Schlüssel zum Glück.

Da sind wir mitten im Thema Vereinsamung.

Wenn dort, wo die materiellen Umstände es zulassen, wenigstens keine Vereinsamung wäre... aber Pustekuchen.

Die Sprachlosigkeit ist die Wurzel des Übels.
Und wer nicht miteinander redet, der verliert auch das Verständnis für die Positionen des anderen. Das zerstört dann wieder die zwischenmenschlichen Beziehungen. Ein Teufelskreis!

17:26, WM-Kasparov-Fan

>>@Bender Rodriguez um 16:31 Uhr
"Dann werden demnächst viele schöne Wohnungen frei werden?"

Ich möchte daran erinnern, dass in den sehr alten (teilweise 150 Jahre alte Lehmbauten mit heruntergekommenem Dachstuhl und Einfach-Fensterverglasung im verwitterten Holzrahmen) Bauernhäusern auf dem Land vor allem Single-Rentner leben, die bald sterben werden. Vor allem dort werden Wohnungen frei.<<

Vor fünfundvierzig Jahren hätte ich großen Spaß daran gehabt, mit Gleichgesinnten in so ein Haus einzuziehen und es einigermaßen bewohnbar zu machen. Viele meiner Kumpels taten so etwas damals.

@ friedrich peter..., um 16:57

“Ich werde in einigen Monaten 77 und ich lebe allein und ich fühle mich wunderbar und frage mich manchmal ab warum ich das nicht schon immer getan habe.“

Da wagt man kaum zu fragen, wie das vorher bei Ihnen war.

Ich würde alles dafür geben, meine Frau wieder zu haben.
Auch wenn sich mein Leben nach Ihrem Tod so langsam eingependelt hat.

Aber es fehlt “die Seele“ in meinem Haus...

17:27 von harry_up

und bei der rasselbande wirst du sicher einen grossen garten mit terasse haben. da kannste das leben geniessen, wenn es nicht wieder regnet und stürmt. wünsche einen schönen abend mit dem getränk deiner wahl. ich trinke sylvaner

um 16:54 von born in stasi-land

//Meine Eltern sind heute deutlich über 65 und leben in Sachsen, wo ich aufgewachsen bin. 1989 bin ich dort weg, was sonst. Ab und zu bin ich dort zu Besuch, habe mir aber die Sprache abgewöhnt. //

Was sonst? Das ist doch Heimat! Wäre es nicht schön, wenn die Arbeit zu den Menschen kommt, statt Familien zu zerreißen damit die Menschen zu Arbeit kommen?

Ich kann nur hoffen, daß Mikrokreisläufe der Wirtschaft im Gefolge von Homeoffice wieder ans Laufen kommen. das bringt dann auch Handwerkern und Kulturschaffenden wieder ein Auskommen außerhalb der Metropolen.
Und hier rede ich von meinen Kindern.

um 17:34 von Knorlo

//Ich hoffe, das die neue BR das Thema "Kosten in Pflegeheimen" mit als erstes auf die Tagesordnung nimmt.
Die Pflegeheime werden meist von einem Konsortium geführt. Und ihr Ziel ist es die alten Menschen gnadenlos abzukassieren.
Wer ein Elternteil in einem Heim hat, der weiß wo von ich spreche.
Hier muss der Staat dieser Preistreiberei einhalt gebieten.
Ich finde es verwerflich alte Menschen so abzukassieren. Die Menschen, die das Land nach dem Krieg mit aufgebaut haben!//

Nun ja, es geht um die Bewirtschaftung der Pflege, nicht um Pflege, die sich irgendwie rechnet.
Auch das meinte ich mit "Eine Wirtschaft, die den Zweck hat, uns zu versorgen".

Und ich stimme Ihnen zu.

@WM-Kasparov-Fan 17:26

Mit Verlaub, das ist natürlich weit an der Realität vorbei. Zum einen wohnen alleinstehende Rentner zum Großteil nicht in verwitterten Häusern, zum anderen ist das auch ein sehr städtisches Thema. Wir vermieten in der Familie mehrere Mehrfamilienhäuser in mitteldeutschen Städten, in den letzten beiden Jahrzehnten hat sich bei Vollvermietung die Anzahl der dort wohnenden Personen um mehr als 1/3 verringert, knapp 15% der Wohnungen werden von alleinstehenden Senioren bewohnt. Natürlich stellt sich da auch die Frage, wie sich diese Konstellation auf die Mietpreise auswirkt, weniger Mieter pro Wohnung heißt mehr Nachfrage nach Wohnungen und dadurch ergeben sich steigende Mietpreise. Als Vermieter freuen wir uns, sozialpolitisch ist das natürlich eine Katastrophe. Sicherlich wäre hier ein Konzept zur Förderung gemeinsamen Wohnens eine mögliche Idee, dies muss aber auch von den Senioren gewünscht und realistisch sein.

17:02 von born in stasi-land

< Ist das so verkehrt? Also mir wäre es peinlich, wenn ich mir ungerechtfertigt soziale Unterstützung aneignen würde >

Es geht hier nicht um ungerechtfertige Unterstützung, sondern um gerechtfertigte.
Gehen wir davon aus, die Mitglieder einer Seniorenwohngemeinschaft haben sich über eine Anzeige gefunden. Kannten sich also nicht.
Das gibt es häufiger, weil schon ein gewisses Interesse gerade dort besteht, wo Mieten teuer sind, dass man sich die Wohnkosten mit anderen teilt.
Es wird dann aber kein Fremder für einen anderen Fremden für einen Teil des Lebensunterhaltes dieses Fremden aufkommen wollen?
Und umgekehrt will doch keiner, der wenig Rente hat, dem anderen sagen müssen, dass er Hartz-IV benötigt?

D. h. solche ansich begrüßenswerten Wohngemeinschaften unter Älteren wird es nur geben, wenn keiner davon Hartz-IV oder Grundsicherung benötigt.
Diejenigen, die aber Hartz-IV benötigen, für die wäre es viel wichtiger, wenn sie ihre Wohnkosten mit anderen teilen könnten.

Heimplatz woher nehmen und bezahlen?

Ich habe meine Mutter (83) bis zuletzt gepflegt und mit ihr gewohnt. Leider ist sie dieses Jahr verstorben. Als fast gar nichts mehr ging und ich auch die Pflege nicht mehr allein gewährleisten konnte, hieß es wir brauchen einen Heimplatz. Aber woher so schnell. Also kam sie erst einmal ins Krankenhaus.
Und was glauben sie? Der Tod war schneller als die Bürokratie.
Schlimm ist nur, dass sie den ganzen Rummel miterlebt hat und das Gefühl eine Last zu sein. Und so sollte es doch wirklich nicht sein!!!!

@ fs

„Da, wo ich lebe, gibt es keine Wohnraumknappheit“

Im südlichen Speckgürtel von Osnabrück und in der Stadt Osnabrück gibt es natürlich Wohnknappheit. Alleine ich könnte Ihnen 20 Bekannte nennen, die im Südkreis von Osnabrück nach Häusern / Eigentumswohnungen und einer verbesserten Wohnsituation in einer neuen Mietwohnung suchen. Und das oft seit Jahren

Am 29. September 2021 um 17:55 von Margitt.

Gehen wir davon aus, die Mitglieder einer Seniorenwohngemeinschaft haben sich über eine Anzeige gefunden. Kannten sich also nicht. Das gibt es häufiger, weil schon ein gewisses Interesse gerade dort besteht, wo Mieten teuer sind, dass man sich die Wohnkosten mit anderen teilt.
Zitat: Es wird dann aber kein Fremder für einen anderen Fremden für einen Teil des Lebensunterhaltes dieses Fremden aufkommen wollen?

Im Rahmen einer Wohngemeinschaft muss keiner der Mitbewohner für den anderen aufkommen.

Gerade das unterscheidet die Wohngemeinschaft von der Bedarfsgemeinschaft.

@ born in stasi-land: Anderes Beispiel

Beispiel:
Eine ältere Frau lebt nach dem Tod des Ehemannes allein in einem großen Haus. Sie will daher 2 oder mehr ältere Frauen aufnehmen. Eine davon hat Anspruch auf Hartz-IV.
Natürlich zahlen alle die anteiligen Wohnkosten dann an die Eigentümerin des Hauses.
Die Annahme einer Bedarfsgemeinschaft aller Frauen wäre hier nicht rechtens. Doch das wird die Behörde zunächst ignorieren. Denn die Behörde versucht in solchen Fällen immer eine Bedarfsgemeinschaft zu "konstruieren".
Das kann sehr peinlich werden für die Frau, der Hartz-IV zusteht, weil die anderen Frauen womöglich von der Behörde mitgeteilt bekommen, sie müssten die bedürftige Frau unterstützen.

Wer will sich schon freiwillig solchen Peinlichkeiten aussetzen?
Ich denke, dass dieses Konstrukt der "Bedarfsgemeinschaft" oftmals verhindert, dass es zu sinnvollen Wohngemeinschaften unter Älteren kommt.

@ Karl Maria Jose..., um 17:43

Danke für den netten Kommentar.

Ja, das trifft ziemlich zu, und eine Katzenklappe ermöglicht ihnen zu jeder Zeit, in den gut hundegesicherten Garten zu gehen, wann immer ihnen danach ist.

Hab einen Riesling “angestochen“, der wird am Abend genossen.

“Wohlsein!“

18:00, berelsbub

>>@ fs
„Da, wo ich lebe, gibt es keine Wohnraumknappheit“

Im südlichen Speckgürtel von Osnabrück und in der Stadt Osnabrück gibt es natürlich Wohnknappheit. Alleine ich könnte Ihnen 20 Bekannte nennen, die im Südkreis von Osnabrück nach Häusern / Eigentumswohnungen und einer verbesserten Wohnsituation in einer neuen Mietwohnung suchen. Und das oft seit Jahren.<<

Mein Haus ist ein Einfamilienhaus mit nicht trennbaren Lebensbereichen. Ich glaube kaum, daß Ihre Bekannten eine Wohngemeinschaft als verbesserte Wohnsituation betrachten würden.

18:01, falsa demonstratio

>>Im Rahmen einer Wohngemeinschaft muss keiner der Mitbewohner für den anderen aufkommen.

Gerade das unterscheidet die Wohngemeinschaft von der Bedarfsgemeinschaft.<<

Ich habe jahrzehntelang heimat- und mittellose Menschen in meiner Wohngemeinschaft mit durchgezogen. Wenn ich nicht selbst gerade heimat- und mittellos war. Dann wurde ich mit durchgezogen.

Es kommt immer darauf an, wie man den Begriff „Wohngemeinschaft“, unabhängig von der juristischen Situation natürlich, mit Leben füllt.

Am 29. September 2021 um 18:05 von Margitt.

Eine ältere Frau lebt nach dem Tod des Ehemannes allein in einem großen Haus. Sie will daher 2 oder mehr ältere Frauen aufnehmen. Eine davon hat Anspruch auf Hartz-IV.
Natürlich zahlen alle die anteiligen Wohnkosten dann an die Eigentümerin des Hauses. Die Annahme einer Bedarfsgemeinschaft aller Frauen wäre hier nicht rechtens. Doch das wird die Behörde zunächst ignorieren. Zitat: Denn die Behörde versucht in solchen Fällen immer eine Bedarfsgemeinschaft zu "konstruieren".

Das ist falsch.

Die Behörde wird versuchen zu ermitteln, ob es sich um eine Wohn- oder eine Bedarfsgemeinschaft handelt. In erster Linie wird sie dazu auf die Mitwirkung der Beteiligten zurückgreifen, notfalls auf eidesstattliche Versicherungen, vor allem der Mitbewohner.

@Hab einen Riesling “angestochen“, 18:06 harry_up

Wohlsein zurück.

Ich ziehe aber Cabernet vor.
Erstens ist rot gesünder ;-)
und zweitens fällt Dornfelder als Neuestes aus,
nachdem ich gelesen habe, dass Wissings Winzervater, den kürzlich zurückrufen musste..

18:01 von falsa demonstratio

< Im Rahmen einer Wohngemeinschaft muss keiner der Mitbewohner für den anderen aufkommen.
Gerade das unterscheidet die Wohngemeinschaft von der Bedarfsgemeinschaft. >
Für die Behörde ist eine Bedarfsgemeinschaft immer auch eine Wohngemeinschaft.
Sei es unter Eheleuten, sei es unter eheähnlichen Verhältnissen, sei es unter den Mitgliedern einer Familien, sei es unter anderen Personen, die aus irgendeinem Grund sich zu einer Wohngemeinschaft gefunden haben.
Es gibt Wohngemeinschaften, die womöglich auch Bedarfsgemeinschaften sind und solche die es eben nicht sind.

Um dies zu trennen, wird seitens der Behörden oft peinlich ermittelt. Was ich dazu schon im Internet gelesen habe, würde selbst mir peinlich sein.

Um sich dem nicht aussetzen zu müssen, verzichten manche Menschen darauf mit einem oder mehreren anderen in eine gemeinsame Wohnung zu ziehen.
DAS wiederum fände ich schade, denn es sollte im Interesse des Staates sein, dass sich gerade ältere Menschen eine Wohnung teilen.

18:06, harry_up

>>@ Karl Maria Jose..., um 17:43
Danke für den netten Kommentar.

Ja, das trifft ziemlich zu, und eine Katzenklappe ermöglicht ihnen zu jeder Zeit, in den gut hundegesicherten Garten zu gehen, wann immer ihnen danach ist.

Hab einen Riesling “angestochen“, der wird am Abend genossen.

“Wohlsein!“<<

Und ich sitze vor dem Yorckschlösschen in Berlin, wo ich gleich spielen werde, und stoße dann irgendwann heute Abend mit einem Zweigelt auf Sie beide an. Nicht zu bald, denn den ersten Set möchte ich noch nüchtern spielen:=}

Aber, prophylaktisch schon einmal, Prost!

18:16, artist22

>>@Hab einen Riesling “angestochen“, 18:06 harry_up
Wohlsein zurück.

Ich ziehe aber Cabernet vor.
Erstens ist rot gesünder ;-)
und zweitens fällt Dornfelder als Neuestes aus,
nachdem ich gelesen habe, dass Wissings Winzervater, den kürzlich zurückrufen musste..<<

Es gibt aber noch viele andere Dornfelder, außer dem von Wissing Senior.

Dieser Unsin mit

Dieser Unsin mit Bedarfsgemeinschaft, Lebensgemeischaft, etc muß beendet werden.
Da könnten locker 2 Personen in 60m2 wohnungen wohnen. Weil aber hinten und Vorne gekürzt würde, zahlt das Amt dann lieber 2x 40m2

Das ist deutscher behördenwahnsinn und mit nichts zu erklären. Nicht einmal mit einer eheähnlichen Situation.

Am 29. September 2021 um 18:20 von Margitt.

Zitat: Für die Behörde ist eine Bedarfsgemeinschaft immer auch eine Wohngemeinschaft.

Zitat: Es gibt Wohngemeinschaften, die womöglich auch Bedarfsgemeinschaften sind und solche die es eben nicht sind.

Das sind zwei unterschiedliche juristische Begriffe, was die Behörde zu beachten hat.

Zitat: Sei es unter Eheleuten, sei es unter eheähnlichen Verhältnissen, sei es unter den Mitgliedern einer Familien,

Das sind Bedarfsgemeinschaften.

Zitat: sei es unter anderen Personen, die aus irgendeinem Grund sich zu einer Wohngemeinschaft gefunden haben.

Das sind eindeutig keine Bedarfsgemeinschaften.

Zitat: Um dies zu trennen, wird seitens der Behörden oft peinlich ermittelt.

In Ihrem Fall würde es wahrscheinlich schon genügen, die Zeitungsanzeige vorzulegen, mit der Mitbewohner gesucht wurden. Welche Beörde würde da von einer Bedarfsgemeinschaft ausgehen?

@ fs

„Ich glaube kaum, daß Ihre Bekannten eine Wohngemeinschaft als verbesserte Wohnsituation betrachten würden.“

Das vermute ich sich, ändert aber nichts an dem faktischen Zustand der Wohnungsknappheit in und südlich um Osnabrück - da wo sie wohnen

@ artist22 & fathaland slim

Wenig Probleme hatte der, der einen Schoppen Wein bestellte und auf die Frage “Rot?, Rosé?, Weiß?“ antwortete:

“Egal, bin farbenblind.“

Wünsche Ihnen beiden einen schönen Abend und fathaland slim viel Applaus!

Die Zahl der Kontakte bestimmt die Zahl der Partnerschaften

Da scheint es so zu sein, dass die älteren einsamen Menschen zuwenig vielfältige Kontaktgelegenheiten haben. Vielfältige Kontaktmöglichkeiten sind zwar vorhanden, aber es ist aufwändig vielfältige Kontaktmöglichkeiten zu nutzen. Das scheint mir ein Grund für fehlende Partnerschaftsentstehung im Alter zu sein. Aber es gibt m.E. noch einen Weiteren für die Einsamkeit. Viele Ältere haben schon Lebensabschnittspartnerschaften gehabt, die scheiterten oder sie haben immer einsam gelebt. Da eine erfolgreiche Partnerschaftsgemeinschaft eine gewisse Offenheit für die Duldung von Partnerschaftsnachteilen erfodert, sind die vielen "gebrannten Kinder" wohl zu vorsichtig im Eingehen neuer Partnerschaften. Das sind jetzt keine Forschungsergebnisse sondern nur eine Einschätzung nach meinen Beobachtungen.

Sollte ich mal

alleine zurück bleiben so habe ich noch meine Kinder und Enkelkinder die mich so wie jetzt auch oft besuchen. Und mein Hobby die 3 Motorräder sind auch noch da. Wenn es mit den fahren nicht mehr klappen sollte,zu schrauben gibt es immer was.

Tinder für Rentner?!

Wäre doch mal ein Versuch wert das Problem so zu lösen.

Aber ich kenne auch einige Ü70, die lieber alleine wohnen.

18:44, berelsbub

>>@ fs
„Ich glaube kaum, daß Ihre Bekannten eine Wohngemeinschaft als verbesserte Wohnsituation betrachten würden.“

Das vermute ich sich, ändert aber nichts an dem faktischen Zustand der Wohnungsknappheit in und südlich um Osnabrück - da wo sie wohnen.<<

Im Vergleich zu Berlin ist die Wohnungsknappheit in Osnabrück ein Luxusproblem. Im wahrsten Sinne des Wortes. Wer nicht allzu große Ansprüche stellt, findet schnell was. Auch preisgünstig.

19:10, schiebaer45

>>Sollte ich mal
alleine zurück bleiben so habe ich noch meine Kinder und Enkelkinder die mich so wie jetzt auch oft besuchen. Und mein Hobby die 3 Motorräder sind auch noch da. Wenn es mit den fahren nicht mehr klappen sollte,zu schrauben gibt es immer was.<<

Sie sind mir hier eigentlich immer als sehr positiver Mensch aufgefallen.

Erhalten Sie sich diese Lebenseinstellung. Es macht vieles leichter.

19:27 von fathaland slim

kümmer dich um dein konzert, als weiter hier hinweise zu geben. nicht, dasse vor erregung die falschen tasten auf der blockflöte drückst. und viel spass bei dem zweigelt. ein eigener, oder gesöff vom veranstalter? zweigelt ist schwierig für gutes

Hauptgrund von Vereinsamung: Altersarmut

Besonders schlimm ist dabei das Finanzgefängnis, in dem sich auch viele alte Menschen im täglichen Rien-ne-va-plus-Modus trotz jahrzehntelanger Arbeit befinden. In einem so reichen Land wie Deutschland sollte daher jedem Menschen, egal ob jung oder alt, mit dem Bedingungslosen Grundeinkommen ein verfassungskonformer Lebensqualitätsmindeststandard ermöglicht werden, zu dem weder Altersarmut noch Obdachlosigkeit im täglichen Mangel an allem gehören. Wozu ist sonst all der Reichtum, das Wachstum und das Grundgesetz da, wenn der Staat aus all dem nicht mal ein BGE für Alle zustande bekommt ?

17:27 von harry_up

«ich glaubte, daß viele ein haustier haben, um nicht einsam zu sein.“

«Ja, das trifft bei mir zu.
Als meine Frau vor 5 Jahren starb, war ich 72, und meine “Familie“ sind seither meine 4 Cavalier King Charles Spaniel-Mädels. Der Tag bekommt eine Struktur, einen festen Ablauf, auf den die Hunde größten Wert legen.
Dazu gehören auch tägliche Spaziergänge, die ich ohne sie kaum in dieser Regelmäßigkeit machen würde …»

Sie haben im schönen Oberbergischen einen schönen Wohnort, und mit Haus mit Hundeklappe in der Tür zum Garten auch ein schönes näheres Umfeld für sich und die 4 Hundedamen. Zum Spaziergang sind Sie auch schnell draußen im Wald mit den 4 Mädels.

Auch in Städten haben viele ältere Menschen Hunde als Lebensgefährten gegen Einsamkeit. Mit schönen Spaziergängen ist dann eher weniger. So man nicht am Stadtrand im Waldnähe zu Fuß wohnt.

Bei uns im Innenhof war das wg. Corona ein Drama. "Mr. X hat seinen Hund schon wieder auf den Rasen kacken lassen!" … Kinderbeschwerde.

17.42 harry_up Wie war es vorher?

"Ïch würde alles dafür geben, meine Frau wieder zu haben".
Schön, Sie haben wahrscheinlich eine kommunikative Ehe gehabt.
Ich eine sehr arbeitsreiche.
Ich wünsche Ihnen alles Gute und suchen Sie Freunde, Kommunikation und Beschäftigung.

Hauptgrund von Vereinsamung: Altersarmut

Den bisherigen Sozialstaat, der nicht nur alte Menschen in Vereinsamung und Lebenssackgassen führt, kann man mit dem holterdipolter Mittelwellen-Rundfunk und dessen Amplitudenmodulation voller Störungen, hohem Energie-, Technik- und Empfangsaufwand, Ineffizienz und mangelhafter Qualität und der Ungewißheit vergleichen, ob man auch morgen noch einen heute gehörten Radiosender empfangen kann. Das Bedingungslose Grundeinkommen hingegen kann man mit dem qualitativ wesentlich besseren und stabilen UKW-Rundfunk und dessen energiesparsamer, effizienter Informationsträger-Frequenzmodulation vergleichen, ohne den auch die Digitalisierung des Rundfunks für das 21. Jhd. nicht möglich gewesen wäre. So wie auch das BGE notwendig ist als stabile und sichere Basis für die Weiterentwicklung von Mensch und Gesellschaft und für die Realisierung des Grundgesetzes im Hier und Jetzt.

Viele sind doch glücklich,

die Freiheit zu genießen.
Wo ist das Problem?

19:30 von fathaland slim 19:10, schiebaer45

Sie sind mir hier eigentlich immer als sehr positiver Mensch aufgefallen.

Erhalten Sie sich diese Lebenseinstellung. Es macht vieles leichter.
#
Danke ! Bei mir heist es immer: Das Glas ist noch halbvoll und nicht halbleer !

@fs

"Im Vergleich zu Berlin ist die Wohnungsknappheit in Osnabrück ein Luxusproblem."

Schlimmer geht immer. Im Vergleich zu Berlin ist der Wohnungsmarkt in anderen Städten der Welt noch dramatischer. Hilft das einem Berliner? Nein
Also hilft es einem Osnabrücker, der nix findet, es auch nicht, wenn in Berlin einer schon 2 Jahre länger sucht

19:34, Karl Maria Jose...

>>19:27 von fathaland slim
kümmer dich um dein konzert, als weiter hier hinweise zu geben. nicht, dasse vor erregung die falschen tasten auf der blockflöte drückst. und viel spass bei dem zweigelt. ein eigener, oder gesöff vom veranstalter? zweigelt ist schwierig für gutes<<

Auch Ihnen einen schönen Abend!

Hauptgrund von Vereinsamung: Altersarmut

Gerade weil Geld nicht alles im Leben sein und nicht die alles entscheidende zentrale Rolle über Gedeih und Verderb eines jeden Menschen spielen darf (wie das immer so schön all jene Leute sagen, die genug davon haben), so auch beim Zugang zu Verfassung, Grund- und Menschenrechten, bedarf es eines BGE´s für Alle. Dann finden auch Vereinsamung und Altersarmut ihr Ende.

Haha, BGE? Altersarmut

Haha, BGE? Altersarmut bekämpfen? Die knappe Mehrheit hat gerade die SPD gewählt, die ganz klar gesagt hat "weiter so" beim Renntensystem und stabiles Rentenniveau. Die Zeche zahlt meine und jüngere Generationen! Schon jetzt sieht es besch... aus. Wir werden doppelt und dreifach besteuert, bei Aktien als Vorsorge z.b. jetzt schon. Später die mickrige Rente 100% versteuert. Aber hey, die knappe Mehrheit wollte es so... Klimaschutz ist ja so viel wichtiger, besonders bei dieser Überbevölkerung. Jaha, da müssen wir Deutschen uns echt mal einschränken, um die Welt zu retten, statt uns selbst...

@fathaland slim

"So wie ich. Alone, not lonely."

"Ich bin nicht mal Single. Mein Partner lebt aber nicht bei mir. Was Stress erspart."

Glückwunsch, da geht's uns ja identisch.

Außerdem sind dann gemeinsame Zeiten wie z. B. auf Reisen viel ... sagen wir mal .. intensiver ... in jeder Hinsicht :-)

Keep on rockin...

@ friedrich peter..., um 19:45

re @ 17:42 harry_up

Arbeitsreich und kommunikativ muss sich nicht ausschließen :-).
Wir hatten immer viele gute Freunde und Bekannte, gerade auch über die Hunde, und mit den meisten Hundefreunden stehe ich bis heute in enger Verbindung.

Die sind natürlich neben meiner Hundefamilie für mich ebenso wichtig wie erfreulich, und Langeweile - da weiß ich nicht mal, wie die geht. :-)

Danke für Ihre netten Worte, und auch Ihnen alles Gute.

um 17:43 von paganus65

" um 16:54 von born in stasi-land

//Meine Eltern sind heute deutlich über 65 und leben in Sachsen, wo ich aufgewachsen bin. 1989 bin ich dort weg, was sonst. Ab und zu bin ich dort zu Besuch, habe mir aber die Sprache abgewöhnt. //

Was sonst? Das ist doch Heimat! Wäre es nicht schön, wenn die Arbeit zu den Menschen kommt, statt Familien zu zerreißen damit die Menschen zu Arbeit kommen?"

Ich denke, dass der Kommentator deutlich zum Ausdruck gebracht hat, dass er sich in seiner Heimat nicht mehr wohl fühlte. Er will ja nicht mal mehr an seinem Dialekt erkannt werden, woher er stammt.
Das ist sehr nachvollziehbar.

@ schabernack, um 19:40

re @ 17:27 von harry_up

Oh ja, mit meiner Wohnsituation hier hab ich echt Schwein.
Zum Einkaufen isses zwar etwas weiter, aber der Vorteil des alleine Wohnens ist, dass ich das maximal einmal die Woche mache; bin eh kein begeisterter Geschäftebesucher.

Dafür mit den Hunden 2x tgl. ausgiebig raus - dank “Gnade des Alters“ ist Zeit genug; auch zu deren Freude.

Und man tut was für die Gesundheit. :-)

@ paganus65

Was sonst? Das ist doch Heimat! Wäre es nicht schön, wenn die Arbeit zu den Menschen kommt, statt Familien zu zerreißen damit die Menschen zu Arbeit kommen?"

Vielleicht. Aber 1989 gab es für mich nichts wie raus aus der DDR. Und dazu stehe ich auch. Es gibt überall eine Heimat. Und meine neue Heimat im Westen steht mir näher als meine alte.

@ KalliBayern, um 19:58

“Viele sind doch glücklich,
die Freiheit zu genießen.
Wo ist das Problem?“

Ja, mag sein, wenn man nie was anderes wollte oder kennengelernt hat.

Es gibt aber auch Freiheit, die man so gar nicht wollte; dann ist das mit dem “Genießen“ schon ein Problem.

@ Werkraumhausmeister

Wir werden doppelt und dreifach besteuert, bei Aktien als Vorsorge z.b. jetzt schon. Später die mickrige Rente 100% versteuert.

Sory, wenn ich jetzt beim Miesmachen störe, aber es gibt natürlich auch für Rentner einen relativ hohen Steuerfreibetrag.

Leider habe ich

2 gute Freunde die mit ihrer Einsamkeit nicht fertig wurden durch zu viel Alkohol trinken schon verloren. Ich habe versucht sie davon abzubringen,es hatte nichts genützt.

@ Werkraumhausmeister

Klimaschutz ist ja so viel wichtiger, besonders bei dieser Überbevölkerung. Jaha, da müssen wir Deutschen uns echt mal einschränken, um die Welt zu retten, statt uns selbst...

Wie wärs, wenn wir die Welt retten und uns selbst? Indem wir das Klima schützen. Da ist die Zukunft.

um 20:39 von Weltraumhausmeister

"Haha, BGE? Altersarmut bekämpfen? Die knappe Mehrheit hat gerade die SPD gewählt, die ganz klar gesagt hat "weiter so" beim Renntensystem und stabiles Rentenniveau. Die Zeche zahlt meine und jüngere Generationen! Schon jetzt sieht es besch... aus. Wir werden doppelt und dreifach besteuert, bei Aktien als Vorsorge z.b. jetzt schon. Später die mickrige Rente 100% versteuert."

Sie wollen also ein BGE. Und Altersarmut ist auch ein Thema. Und jammern gleichzeitig über eine Aktienbesteuerung (die es gar nicht gibt) und dass die jüngere Generation die Zeche zahlt.
Kann es sein, dass sie in Wirklichkeit überhaupt nicht von dem Thema betroffen sind und hier nur destruktiv Kommentieren wollen? Das kenne ich eigentlich nur vom Bert...

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