Kommentare

Schade

auf der Krim konnte man gut Urlaub machen.

Russland wäre gut beraten sich von Europa zu lösen und seine Industrie in Ordnung zu bringen.Flächen hat Russland genug so das Sie eigentlich in der Lage sein sollten Landwirtschaft und auch die Industrie und Automobil Wirtschaft für Ihre Bürger bestreiten zu können.

Leider haben Sie da bissel verpasst,vielleicht ist diese Krise ja in der Lage Sie aufzuwecken.
Rohstoffe dazu haben Sie ja Alle im Heimischen Boden.

Vielleicht klappt es ja dieses Mal,aber Schade um die Krim ist es trotzdem,egal wem Sie gehört es ist eine schöne Gegend.

Gruß

Sanktionen: Eine Posse, wenn nicht so traurig und ernst

Na ja, abgesehen davon, dass doch die ganzen Sanktionen ohnehin in der angeblichen Sache wirkungslos oder kontraproduktiv sind: Man sucht sich doch nicht den Urlaubsort danach aus, wo einen ein Kreuzfahrtschiff hinbringt, sondern wählt das Verkehrmittel und das Unternehmen, das einen zum gewünschten Urlaubsort bringt. Also werden dann wohl die russischen und türkischen Schiffe etc. das Geschäft machen. Genauso die Immobilien: Weniger EU-Nachfrager, der Preis sinkt, Chance für rubelgeschwächte russische Käufer.
Hat nicht Obama gestern ggü. Kuba die Wirkungslosigkeit von Sanktionen zugegeben? Aber gegen Russland inkl. Krim werden welche verhängt, in den USA sogar derzeit ein extra Gesetz dafür entwickelt? Das zeigt doch, dass es dem Westen gar nicht um ein "Einlenken" Russlands im konkreten Konflikt geht (denn Sanktionen sind dazu ja erfolglos), sondern wohl eher um Schädigung der Beziehungen zu Russland generell. USA und UK (Cameron) reklamieren, die EU zu Sanktionen bewegt zu haben.

EU: Politik vs. Bevölkerung

Die EU scheint mir ein großer Sandkasten voller bockiger Kinder zu sein. Anders lassen sich solche Entscheidungen nicht erklären.
Russland war noch nie auf Tourismus angewiesen. Sanktionen gegen die Krim treffen demnach auch nur die Krim. Genauer gesagt: Die Menschen dort.

Es ist mir absolut unerklärlich, welcher Zweck damit erfüllt werden soll. Soll die Bevölkerung dafür bestraft werden, dass sie sich im Referendum für Russland entschieden hat?

Wenn sich die Politik gegen Menschen richtet, läuft irgendetwas gehörig falsch. Armes Europa.

Ab sofort nur noch:

Reisen ins befreundete Ausland! Kennen wir das nicht?

wenn das so weiter geht

dann wird mir noch vorgeschrieben wohin ich reisen darf.

An was erinnert mich das nur?

Menschenfreundlichkeit

Ich dachte der EU liegt etwas an den Menschen auf der Krim, damit sie nicht unter dem "schrecklichen russischem Regime" leiden. Da helfen Saktionen bestimmt.
Aber ich verstehe schon, da Russland nicht so schlecht ist wie uns die Medien weißmachen wollen und den Menschen auf der Krim helfen werden, treffen die Saktionen Russland.
Aber warum nochmal ? Da scheiden sich selbst bei Fachleuten die Meinungen, wurde sie annektiert, oder ist das Referendum vlt. doch eher rechtsgültig.
Klar ist nachwievor die Nato will ein Land nach dem anderen entgegen den Abkommen damals mit Russland. Die Ukraine hat das Fass zum überlaufen gebracht, und Russland hat dem Eimer darunter gestellt um auch etwas abzubekommen. Aber das lässt der Westen nicht mit sich machen, sodass nicht nur die ukrainische Bevölkerung unter Krieg und Menschenrechtsverletzungen leidet, nein nach der russischen leidet jetzt auch die Krim Bevölkerung unter Saktionen.

Kommt mir das nur so vor...

... oder schädigt man damit nicht eher den europäischen Firmen?

Nicht zu fassen

Sanktionen, Santionen weiter fällt der EU nichts ein. Die Warnungen der Fachleute und der Wirtschaft werden überhört, Frau Merkel kennt sich da wohl besser aus.

Nichts anderes erwartet. Der

Nichts anderes erwartet. Der große "Bruder" hats doch gesagt.
Wird jetzt meine Reisefreiheit eingeschränkt?
Langsam ist die EU eine Farce.

Na das ist ja mal ein Schlag

Na das ist ja mal ein Schlag gegen die Tourismusbranche. Es ist ja so schwierig eine Briefkastenfirma außerhalb der EU zu gründen und diese ein paar Immobilien auf der Krim erwerben zu lassen. Das macht sich doch sicher auch gut auf der Steuererklärung ...

dann bucht man halt woanders

es gibt schließlich auch Krim Kreuzfahrten von Reedereien, die nicht "europäisch" sind.
Völig absurd ist diese Maßnahme allerdings aufgrund der Tatsache, daß die meisten Kreuzfahrtschiffe ausgeflaggt sind. Was bedeutet, daß sie in Panama oder ähnlich registriert sind.

EU schneidet sich ab...

... von einer echte Perle der Natur. Das weiß ich durch reiche persönliche Erfahrung, die immer positiv war. Schade, für die EU. Damit gibt sie auch die Touristenindustrie in die Hände von Russland, Türkei, und anderen klügeren Nationen. Wieder gut gemacht, EU! Wie noch kann man sich in den Fuß schießen?

Was soll man zu diesem Beitrag schreiben.........

ganz einfach " dümmer gehts nimmer " die Eurokraten geben sich immer mehr der Lächerlichkeit preis.

Inselwelten

Obama will gerade die Sanktionen gegen Kuba lockern, und die EU führt Sanktionen gegen die Krim ein?

Wo leben wir denn, etwa in OLD-EUROPE?

Langsam wirds wirklich lächerlich

Also richten sich die Sanktionen jetzt gegen Reedereien, Reisebüros und harmlose Touristen ?

mir fehlen die Worte

"Die EU-Diplomaten betonten, es handele sich nicht um eine Verschärfung der Sanktionen gegen Russland selbst. Die Maßnahmen richten sich gezielt gegen die annektierte Halbinsel Krim im Schwarzen Meer."
Die EU-Diplomaten sollen mit der Schönrederei aufhören.
Maßnahmen gegen eine Halbinsel?
Oder doch gegen die Bevölkerung?
Die Menschen auf der Krim sollen, laut EU, wirklich zu spüren bekommen was für sie ein EU-nichtkonformer Weg bedeutet. Aber sowas können ja "Diplomaten" nicht sagen.

Demokratisierung auf washingtonisch

Man versucht mit allen Mitteln, Russlands Volkswirtschaft zu schädigen. Besonders durch den niedrigen Ölpreis ist die Lage dort momentan wirklich nicht zum Jubeln. Aber auch die USA werden bald die Notbremse ziehen müssen, denn sinkt der Preis unter 60$, bekommen sie selbst Probleme.
.
Washington hofft, das russiche Volk gegen Putin aufhetzen zu können, denn es wäre ihnen recht, wieder jemand so nachlässigen zu haben wie Jelzin, der den Amis Handel mit russischem Öl ermöglichte, ohne dass von dem Geld etwas im Land hängen blieb. So dass es den Menschen genützt hätte. Oligarche wie Chodorkowski wurden reich, der Durchschnittsbürger hatte das Nachsehen.
.
Das Ziel freilich ist, Russland zu "demokratisieren", Freiheit bringen und so

Fatale Entscheidungen .........

--merkel u. Kollegen treiben weiter d. Keil in d. Annäherung durch Dialog !

Muß merkel mit ihren EU-lemmingen mitschwimmen ,
oder entspringt es gar ihrem DOGMA ?

Merkel sollte wissen:
Nicht Alle Bürger tanzen nach ihrer
Pfeiffe !
und das ist GUT SO !

Wofür ist das jetzt?

Schlupflöcher schließen?
Ich dachte EU zählt Krim nicht zu Rußland. Nagut Putin hat Krim annektiert deswegen die Sanktionen. Was hat denn Krim eigentlich angestellt oder wen hat Krim annektiert? Welche Menschenrechte haben denn die Leute in Krim verletzt?

Zitat: "Es ist aus EU-Sicht

Zitat: "Es ist aus EU-Sicht vor allem Russland zuzuschreiben, dass es eine verlässliche Waffenruhe in der Ostukraine nach wie vor nicht gibt."

Die wichtigste Frage hier wäre: Welche Gründe sollte Russland dafür haben? Warum sind sie nicht an einer Waffenruhe interessiert? Ist die EU überhaupt an einer Waffenruhe interessiert? Denn dann müssten sie ja die Sanktionen wieder zurücknehmen. Wollen sie das wirklich?

@Konoeshidan - Die falsche Frage

Kommt mir das nur so vor...
... oder schädigt man damit nicht eher den europäischen Firmen?

Das wird so sein. Es wäre auch garnicht schlimm wenn es in Folge einer Maßnahme geschehen würde mit der man irgendeine Verbesserung herbeiführen könnte - dann hätten solche Opfer auch Sinn.

Es ist die Maßnahme an sich die falsch ist - selbst wenn sie den gewünschten Effekt hätte.

Dabei wäre eine Einigung zwischen EU und Rußland garnicht so schwer wenn diese nicht stetig bedingungslos der Politik der USA folgen würde...

Peinlicher Aktionismus

Schlau wäre es gewesen, den Rückfall der Krim an Russland zu akzeptieren und über ein zweites Referendum mit neutraler Wahlüberwachung den Russen und sich selbst die Legitimation zu geben, dass dem Prinzip der Selbstbestimmung Genüge getan wurde.

Die Heuchelei

Da redet Frau Merkel von Sicherheit nur mit Russland und im Gespräch mit Russland bleiben und schon werden weitere Sanktionen
beschlossen.Keiner in den EU-Ländern,welche
diese Sanktionen mittragen,merken überhaupt,wie widersprüchlich ihre Aussagen sind.Ich habe gerade mit einem ehem.russ.
Kollegen telefoniert.Der lacht nur über diese neue Sanktion.Er sagt,"Europa denkt zu kurz,
unser Präsident wird es schon richten und ich habe Vertrauen zu ihm".
Ich in Deutschland habe aber zur Frau Merkel kein Vertrauen.Es wird eingerissen ,was in Jahren an Vertrauen zwischen Ost und West aufgebaut wurde.Dies waren aber noch andere Kaliber der Politik,als wir sie von heute kennen.

also bekommen wir von der Eu jetzt auch noch das Reisen

wo man hinwill verboten.Bescheuerte Lampden, Gurken usw. Jetzt auch das noch.Eu ist der grösste Fehler, nach dem 2.Weltkrieg.Und FRau Merkel , ich schäme mich dafür, dass ich sie gewählt habe

Die Wege werden schon gefunden

Also ich denke dass falls jemand auf der Krim seinen Urlaub machen will dann wird er schon die Wege finden wie er dorthin kommt.
Und wenn es nicht die europäische Transportmitteln werden dann eben werden die anderen das Geld verdienen.
Gruß.

KaZantip

KaZantip ist legendär, ich hoffe ich kann noch 2015 dahin. Aber wahrscheinlich wird bald auch das verboten.

Die Grundlagen der schlechten

Die Grundlagen der schlechten Lage in Russlands wurden schon lange vor der Ukraine-Konflikt gelegt.

Wenn nun tatsächlich die Regierung versuchen wird, sogenannte Kapitalverkehrskontrollen einzuführen, um das Abziehen von Investorengeldern zu stoppen, dann "Gute Nacht Russland"!

Was soll das denn?

Was soll denn der Schwachsinn? Kann ich als Deutscher mich auf der Krim jetzt noch sehen lassen? Meine Frau ist von dort, ich habe Schwiegereltern, Schwager, Neffen und Nichten auf der Krim - und was die inzwischen von der EU halten brauche ich hier wohl nicht mitzuteilen. Diese Sanktionen treffen doch weder Russland noch Putin - sondern nur die Menschen die vom Tourismus leben (nicht das der europäische Tourismus auf der Krim eine große Einnahmequelle war). Wer leidet denn jetzt darunter? Das Eiscafe in Jalta, Sewastopol, der Taxifahrer an der Südküste... Tut mir leid, das ist nur noch lächerlich... Hat eigentlich mal irgend einer unserer Politiker mit den Menschen auf der Krim gesprochen? Ich stelle gerne via Skype eine Verbindung zu "normalen" Menschen dort her, vielleicht stellt dann mal jemand die Frage des Referendums - wo wollt ihr dazugehören? EU oder Russland? Ich weiß das sich bei uns da einige dumm umgucken würden über die Antwort...

Auch wenn alle EU-Politiker unisono die ...

Halbinsel Krim als von Russland "annektiert" sehen, war sie seit 1782 russisch!
Eine deutsche Adlige aus dem Hause Anhalt-Zerbst hat im zartem Alter von 17 Jahren den Sohn der damalige Zarin geehelicht.
Nach deren Tod und der Aufgabe der Regierung durch den Tronnachfolger wurde sie Zarin und zwar Zarin Katharina die Große!
Russland hat das osmanische Heer besiegt, das damals die Krim und Teile der Ukraine besetzt hatten.
1782 erklärte Katharina die Große, die Krim ist russisch und wird es immer bleiben.
Daran ändert auch nicht das "Geschenk" des damaligen Partei- und Regierungschef Chruschtschow, selbst Ukrainer, an die ukrain. soz. Sowjetrepublik, Teil der Sowjetunion.
Geschenke von Ländereien innerhalb eines Staates sind völkerrechtlich nicht bindend.

Bitte alle zurückhalten!!!

"Solange die US-Investoren, die sich den Krim-Kuchen ursprünglich sichern wollten, nicht ihr Stück bekommen haben, darf auch erstmal kein anderer ran! Erst recht keine Europäer." So könnte man diese 'Sanktion' ebenfalls verstehen.
Es ist unfassbar. Die EU drohte nicht nur den Schotten und Katalanen mit erheblichen Nachteilen im Fall einer Abspaltung. Nein, es besitzt die Chuzpe, den Menschen außerhalb der EU ebenfalls aufzuzeigen, was es bedeutet, die "falschen Freunde" zu haben. Für wen halten wir (die) sich eigentlich?! #nichtmeineEU

Die Politik

Die Politik in Europa ist nur noch eine Farce.
Sie wollen den Menschen auf der Krim helfen
und helfen ihnen hin.Für so eine Politik kann man sich nur schämen.Menschen in Deutschland in die "rechte Ecke"stecken,weil sie auch wegen so einer Politk demonstrieren.
Wie lange will sich das dt.Volk noch in solche
aberwitzigen Dinge pressen lassen?Die USA würden schon lange mit dem Militär in Richtung Europa gedroht haben.

"Also werden dann wohl die

"Also werden dann wohl die russischen und türkischen Schiffe etc. das Geschäft machen."

Dann wird sich Krim an ein wenig verarmte Russen und paar Türken einstellen müssen, denn TUI und anderen werden da nichts anbieten. Auch ohnehin würde ich selber dort nicht hinfahren, dass die Gegend nicht so sicher ist, hat schon der Abschuss von zivilen Passagierflugzeug gezeigt.

"Soll die Bevölkerung dafür bestraft werden, dass sie sich im Referendum für Russland entschieden hat?"

Sogar Putins Berater haben gesagt, dort haben etwa 50% mit 60% mit "Ja" für Abspaltung gestimmt, ergibt etwa 30% der Bevölkerung, allerdings ohne neutralen Beobachter.
Aber gut, Putin kümmert sich selber um dortige Bevölkerung, und dabei bedient er sich aus der Kasse von den russischen Rentnern, ob die das so toll finden, kann ich nicht sagen...

EU Folter

Diese Krim Sanktionen sind wohl der Gegenzug zu Putin's Schachzug. Rußland hat davor kund gemacht, daß sie wegen derzeitiger finanzieller Schwierigkeiten Ukraine nicht subventionieren können.

Das heißt die Ukraine könnte jetzt es bereuen, daß sie sich für die EU entschieden haben.

Im Gegenzug dazu schicken die Eurokraten Geld nach Ukraine und möchten das Gleiche mit Krim machen. Krim bestrafen, daß sie sich für Rußland entschieden haben.

Das heißt die EU Gelder oder unsere Steuer, die für pleite gehenden Länder wie Italien, Frankreich, Griechenland, Spanien usw. vorgesehen waren, werden Ukraine geschickt nur damit sich die EU nicht blamiert und ihre politische Bedeutung nicht verliert.

@ antizweierleiMaß

"Genauso die Immobilien: Weniger EU-Nachfrager, der Preis sinkt, Chance für rubelgeschwächte russische Käufer."
Es ist aber möglich, dass Russen in London Immobilien (neben Wohnhäuser auch Geschäftshäuser) kaufen können.
Sind also Sanktionen nur Lachnummern für Betroffene?

Nur Aufhebung von Sanktionen bringt Frieden!!

Das Verhalten Obamas im Falle Kubas führt die Sinnlosigkeit der Sanktionen gegen Russland umso deutlicher vor Augen!
Die Meldung zur Ausweitung der Sanktionen gegen die Krim war aber schon gestern im Internet zugänglich; in der ARD wurde sie gestern in beiden Ausgaben der Tagesschau zurückgehalten, wohl um den positiven Eindruck der "Kuba-Freundschafts-Aktion" nicht zu beeinträchtigen.
Die Meldung über die Krim-Sanktionen hätte direkt hinter die Kuba-Meldung gehört: das hätte die gefährliche Widersprüchlichkeit des US-Agierens offengelegt.
Mir als ehemaliger Journalistin liegt also der Verdacht auf eine "tendenziöse", primär USA-freundliche Berichterstattung nahe.
Ich würde mich freuen, wenn deutschlandweite Friedensforderungen der Bevölkerung in der Berichterstattung einen größeren Platz gegenüber den Kriegstreibereien einnähmen.
Die Menschen in EU UND in Russland wollen keinen Krieg und werden sich hoffentlich mit noch vielzähligeren Stimmen wehren! Es eilt!!
Wir wollen Frieden!

Den Menschen auf der Krim

Den Menschen auf der Krim geht es offensichtlich zu gut -das koennen wir nicht zulassen,es koennte ja nicht sein das die Menschen eigentlich von Ihrer Entscheidung profitieren sich Russland anzuschliessen.
Stellen wir uns einmal das Scenario vor das der Westen fordert - die Krim zurueck zur Ukraine,was wuerde das fuer die Menschen bedeuten... Arnachie ,Mord und Totschlag da sich die extremen sich bestimmt Raechen wollen, freier Fall der Wirtschaft, Armut ,Hunger und Tot wie in dem Dombas... Wollen wir das wirklich den Menschen antun... nur um Recht zu haben... Denken unsere Politiker ueberhaupt an die Menschen dort ? Es ist auch Voelkerrecht die Meinung des Volkes zu respektieren. Mit diesen Sanktionen geht die Politik wieder einen Schritt weiter den Konflikt aufzuheizen... sollten wir nicht die Guten sein wie wir behaupten... Nein leider ist der Westen der Agressor nicht die Menschen auf der Krim die sich fuer Russland entschieden haben. Lasst die einfach in Ruhe.

Cui bono?

Die EU-Diplomaten betonten, es handele sich nicht um eine Verschärfung der Sanktionen gegen Russland selbst. Die Maßnahmen richten sich gezielt gegen die annektierte Halbinsel Krim im Schwarzen Meer.

Nein, diese Maßnahmen richten sich, wie schon die bisherigen Sanktionen, hauptsächlich gegen europäische Bürger und Firmen. Bürger, die nicht mehr frei reisen dürfen, Firmen, die nicht mehr mit langjährigen Partnern zusammenarbeiten dürfen.

Europa taten und tun die europäischen "Diplomaten" keinen Gefallen: Der russische, in 2 Jahrzehnten gewachsene Markt ist futsch, in Europa werden dadurch Firmen und Arbeitsplätze gefährdet. Nun wird auch noch die Freiheit der Bürger eingeschränkt. Wem also nutzen die Sanktionen?

traurig, traurig, taurig ...

... klar zeigen die Sanktionen momentan Wirkung, aber wie ich Russland einschätze, werden die sich von dieses EU in 1-2 Jahren total unabhängig gemacht haben ... das wird ein Boomerang ... wenn Russsland die Krise als Chance nutzt ...
.

Richtige Sanktionen

Es ist schade, dass die Sanktionen auch ganz normale Menschen auf der Krim treffen. Das tut den Sanktionen und ihrer Berechtigung aber keinen Abbruch. Die EU handelt richtig, um das noch einmal klar zu stellen.

Vielmehr ist es so, dass die Mächtigen die kleinen Leute vorschieben, um sich hinter ihnen zu verstecken. Diese Strategie der russischen Machthaber ist allerdings leicht durchschaubar.

Urlaub auf der Krim

@ wenigfahrer:
"Schade auf der Krim konnte man gut Urlaub machen."

Dann kennen Sie die Krim ja noch mit ukrainischer Verwaltung. Wer hindert Sie jetzt daran, dort Urlaub zu machen?

"dann wird mir noch

"dann wird mir noch vorgeschrieben wohin ich reisen darf."
An was erinnert mich das nur?"

"Wird jetzt meine Reisefreiheit eingeschränkt?"

Wie ich weiß, keiner würde sie hindern, auf die Halbinsel Krim zu verreisen, setzt nur russisches Visum voraus...

"Es ist ja so schwierig eine Briefkastenfirma außerhalb der EU zu gründen und diese ein paar Immobilien auf der Krim erwerben zu lassen."

Überhaupt kein Problem, obwohl, weiß ich nicht wie es mit dem Kauf der Immobilien in Russland aussieht, als Ausländer.
Sieht aber eher nach schlechten Geschäft aus, Russen selber kaufen sich Immobilien in London ein, und die müssten eigentlich besser wissen weshalb sie nichts auf dem Krim kaufen...

Die Krim gehörte noch nie zur Ukraine

Wer nicht das populistische Gerede der Ukraine glaubt und sich ein eigenes Bild machen möchte, dem rate ich mal in den Geschichtsbüchern nachzulesen.

Die Ukraine war immer entweder türkisch, polnisch oder russisch.

Erst 1954 hat sich die Ukraine von Russland getrennt, mit dem Segen der UN. Aber erst 1991 erlangte sie ihre staatliche Unabhängigkeit.

Die Krim jedoch blieb mit einer eigenen Verfassung immer autonom gegenüber der Ukraine. Und dieses Recht hat sie bis heute behalten und behauptet.

Man kann das nicht mit den "Freistaaten" Sachsen oder gar Bayern vergleichen...

Wenn jetzt so manche Politiker im sogenannten Westen (USA ist noch westlicher als Europa) sich künstlich aufregen, dann verfolgt das nur wirtschaftlich polarisierte Ziele.

Denn niemanden interessieren die Menschen auf der Krim wirklich.

Es gibt kein Recht zur Annexion

@ Shalom:
"Auch wenn alle EU-Politiker unisono die Halbinsel Krim als von Russland "annektiert" sehen, war sie seit 1782 russisch!"

Dennoch gehört die Krim völkerrechtlich heute zum souveränen Staat Ukraine und jegliche Freifahrtscheine für eine fremde Annexion sind abzulehnen.

@g.e.r.o. 16:56

"aber wie ich Russland einschätze, werden die sich von dieses EU in 1-2 Jahren total unabhängig gemacht haben"

Das ist wohl mindestens utopisch. Russland kann alleine nicht einmal Landwirtschaft betreiben (siehe Dünger/Pestizid Importe etc.), an die Rohstoffe kommen auf denen es sitzt, geschweige denn selbige sinnvoll verarbeiten.

Eine solche Form von Unabhängigkeit (ganz abgesehen von Finanzmärkten etc.) kann heute kein Land erreichen, Russland ganz besonders nicht. Oder sollen mitten in der Investitions-, Staats-, Vertrauens- und Finanzkrise bei anhaltendem Brain-Drain auf einmal Technik, Software, Autos, Pharmazeutika etc. pp. selber entwickelt und produziert werden?

Solange in Russland niemand Nationalismus essbar macht, tritt das Land relativ hilflos auf der Stelle.

Kein faires Referendum

@ Brathamster:
"Es ist mir absolut unerklärlich, welcher Zweck damit erfüllt werden soll. Soll die Bevölkerung dafür bestraft werden, dass sie sich im Referendum für Russland entschieden hat?"

Hat Sie denn?
Haben Sie einen ausgefüllten Stimmzettel gesehen? Woher wollen Sie wissen, dass das Ergebnis echt war und dass richtig ausgezählt wurde? Weil pro russische Funktionäre unter Ausschluss der Öffentlichkeit ein pro-russisches Ergebnis ausgezählt haben?
Ein bisschen mehr kritische Sicht auf die russische Annexionspolitik täte Not.

"Die wichtigste Frage hier

"Die wichtigste Frage hier wäre: Welche Gründe sollte Russland dafür haben? Warum sind sie nicht an einer Waffenruhe interessiert?"

Zuerst, die Separatisten haben nicht geschafft, den wichtigen Flughafen in Donetsk zu erobern. Zweitens, man kann dort immer noch der Bevölkerung erzählen, der böse Kiew ist schuld an allem. Sobald Waffen schweigen wird die Bevölkerung anfangen, unangenehme Fragen an die Separatisten zu stellen...

"Mein Mann und ich haben für die Osterfeiertage Moskau gebucht. Na, hoffentlich geht das gut."

Es wird bestimmt gut gehen, dabei werden Sie auch von dem aktuellen Tauschkurs sehr profitieren.

"Geschenke von Ländereien innerhalb eines Staates sind völkerrechtlich nicht bindend."

Allerdings Budapester Memorandum ist bindend, sowie russische Anerkennung der ukrainischer Grenzen, da hätte Russland vorher Anspruch stellen können

So ein Unfug. Dümmer geht scheinbar doch immer,

Was soll das? Bereits die jetzigen Sanktionen haben keinen Erfolg gebracht.

Jetzt also werden die Bewohner der Krim bestraft? Wofür? Dafür, dass sie sich frei entschieden haben, sich Russland anzuschließen?

Und wer aus der EU möchte denn gerade jetzt eine Immobilie oder ein Unternehmen auf der Krim kaufen?

Aber ehrlich, glaubt jemand wirklich dass was bringt?

Urlaub auf der Krim dürfte jetzt gerade interessant werden. Nur EU Unternehmen dürfen ja keinen Gewinn machen. Doch die Lücke wird sich schließen lassen.

Mal sehen was als nächstes kommt.

@ferromel 17:01

Yay, die tägliche Portion Geschichtsrelativismus.

Sollen wir den Briten vielleicht ihre (ehemaligen) 9/10 dieser Welt zukommen lassen?

Zum Verständnis des "International Law" ist eines der wichtigsten Ereignisse der Westfälische Friede (1648) und die Folgen (falls Sie mal sinnvoll Zeit mit Geschichte verbringen wollen). Umso schrecklicher, dass Russland uns ein wenig in die Zeit davor zurückstürzt.

"USA ist noch westlicher als Europa"

Wie definieren Sie dann westlich? Alle demokratischen Werte und der Großteil sonstiger (nach außen hin vertretener) "westlicher" Errungenschaften stammen nämlich aus dem Europa der Antike/Renaissance.

@Forengedöns

"Richtige Sanktionen"

Hier Ihr Widerspruch!
Richtige Sanktionen Ihre Überschrift.
Diese Strategie der russ.Machthaber ist
allerdings durschaubar.
Russland hat sich demnach selber sanktioniert.was erschaubar ist.
Schon mal heute davon mitbekommen,dass
es in der Automobilbranche schon Entlassungen gegeben hat,wegen der Sanktionen gegen Russland?Die Entlassenen werden diese Sanktionen bestimmt über Weihnachten feiern,oder sollte ich mich da irren?

Wer nicht in EU will wird jetzt bestraft!

Zählt in unserer Demokratie die Meinung des Volkes auf der Krim gar nichts mehr?

Wie wir jetzt wissen, leben auf der Krim 60% Russen. Sie wollen ihre Sprache sprechen und zu Russland gehören.

Ich schäme mich für unsere Scheindemokratie. Ich habe tatsächlich davor geglaubt wir hätten eine.

Krim ist Teil der Ukraine

@ ferromel:
"Die Krim gehörte noch nie zur Ukraine"

Das sieht die UN und die OSZE allerdings anders. Sie stellen es ungewollt in Ihrem Post weiter unten allerdings auch richtig, wenn Sie feststellen, dass die Ukraine 1991 ein eigener Staat wurde. Die Annexion der Krim ist völkerrechtlich von keinem UN-Mitglied anerkannt - außer von Russland.

@Forengedöns

"Dennoch gehört die Krim völkerrechtlich heute zum souveränen Staat Ukraine und jegliche Freifahrtscheine für eine fremde Annexion sind anzulehnen."

Dann sollten Sie sich vielleicht auch informieren wie Krim zu Ukraine gezählt wurde. Noch in UDSSR Zeiten 1954 hat Chruschtschow Krim als Geschenk der Ukraine gegeben. Die Menschen in Krim wurden nicht gefragt. Damals wurde das auch viel diskutiert ob das rechtlich korrekt war.

Nach Zerfall der UDSSR 1991 hat man Krim wegen der Zuteilung in UDSSR Zeiten der Ukraine gegeben. Es gab große Proteste in Krim und es kam fast deswegen zum Bürgerkrieg, weil Krim nicht zu Ukraine gehören wollte. Vielleicht sollte man einfach mal die Menschen selber entscheiden lassen.

Es fehlt jetzt nur

dass den Menschen aus der EU vorgeschrieben wird wohin man reisen darf und wohin nicht. Ich habe schon Bedenken auf den Krim zu reisen ohne dass ich hier Strafrechtlich verfolgt werde. Das habe ich unseren Verwandten in Moskau gesagt, wir hatten nämlich vor in kommenden Sommer uns auf dem Krim zu treffen.

Worte und Taten. Worte: Die

Worte und Taten.
Worte: Die EU ist an einer politischen Lösung und an der Zusammenarbeit mit Russland interessiert. Taten: Reiseverbote und Handelsverbote für die Krim.
Taten sind Fakten, Worte sind beliebig. In der Ukraine hält die Waffenruhe - warum muss jetzt wieder 'nachgelegt' werden mit weiteren Sanktionen? Hochmut? Kalkül? Wer hat ein Interesse daran, dass der Konflikt mit Russland eskaliert? Als 'teilinformierter' Bürger bin ich verwirrt, wenn ich diese Diskrepanz von Worten und Taten sehe.

Wem gehört die Krim?

Die Halbinsel Krim gehörte bis 1991 zur Sowjetunion. Nach deren friedlicher Auflösung wurden Russland und die Ukraine selbständige Staaten und die Krim gehörte und gehört zur Ukraine. Russland hat das 1991 in einem Memorandum anerkannt. Völkerrechtlich ist es nicht erlaubt dieses Memorandum einseitig zu lösen und sich einen Teil des Nachbarlandes einfach zu nehmen. Wäre die Ukraine militärisch stärker oder in einem starken Bündnis integriert, wäre diese Landnahme auch so sicherlich nicht möglich gewesen.

iwie kann man schon lange nicht mehr lachen

ich setzt mal gutwillig voraus das bestrebungen der eu gegen die eingliederung der ukraine in gewisser weise nachvollziehbar sind - das ich eine andere meinung habe ist nebensächlich

kreuzfahrtschiffe dürfen nicht mehr anlaufen... kein problem das ähnliche schiffe in diversen sehr bedenklichen, wenn nicht in ländern die gewohnheitsmäßig verbrechen begehen nette ausflüge anbieten in der welt, danke eu sag ich nicht, deutlicher wird leider eh nicht freigegeben*denk

wie auch immer, russland wird man vl mit dem einen oder anderen mittel zum einlenken bewegen können, mit sanktionen wird man den russischen menschen nur zu einem noch treueren verhalten in die regierung anhalten und die eigene wirschaft letztlich in europa weiter schädigen - wie auch immer, auch mit einer demokratischen und international beobachteten abstimmung auf der krim - wie würde die ausgehen? zurück zur ukraine? ich denke nicht

@Shalom

Ihre Argumentation bedeutet, dass Russland uns unser Königsberg zurückgeben müsste. Ist das Ihr Wunsch?

Ich finde es OK, dass die Krim jetzt etwas stärker sanktioniert wird. Es wäre zwar schlimm für die Ukraine nach all den Vorfällen, eine ausgeblutete Insel zurückzuerhalten, jedoch wird Putin sein "heiliges Land" eh nicht zurückgeben.

Sanktionen,Sanktionen

so sehen Sieger aus,bis aus Siegern ,Verlierer werden.Die Zeit arbeitet nicht für die EU.

@ Forengedöns

"Ein bisschen mehr kritische Sicht auf die russische Annexionspolitik täte Not."

Ein bißchen kritische Sicht? :-)

Wenn EU wirklich Frieden haben möchte, warum läßt man nicht das Volk entscheiden?
Dann sollen sie doch bitte schön Referendum wiederholen und die Menschen fragen, was sie wirklich haben möchten.

Warum werden die Menschen mit Sanktionen dann bestraft, wenn es tatsächlich um die Menschen in Krim geht?

Haben Sie sich vielleicht das schonmal gefragt?

@alex66:"Maßnahmen gegen die Halbinsel? Oder doch ...

... gegen die Bevölkerung?"

Die ergänzenden Maßnahmen zum Stopfen von Schlupflöchern gehören zu den bereits verhängten Wirtschaftssanktionen gegen den Aggressor und Invasor Russland und Unternehmen, die Geschäfte mit der annektierten Krim machen. Die Sanktionen betreffen auf der Krim das Wirtschaftsleben, vor allem den Tourismus, sehr stark.

Zudem blieben nach der Annexion etwa 90 % der russischen und ukrainischen Touristen der Krim fern. Die Einnahmeausfälle treffen die russische Staatskasse enorm.
Nach gleichem Muster läuft auch die Wirtschaftsentwicklung in der Ostukraine unter der Separatistenherrschaft ab. Auch dieses Gebiet ist allein nicht lebensfähig.

Wenn Russland von Kiew die Aufhebung der "Wirtschaftsblockade" fordert, will es offenbar selbst nicht vollumfänglich für den Defizitausgleich in den "Volksrepubliken Donezk und Lugansk" aufkommen, obwohl die RF den Bürgerkrieg in der OUA mittels Girkin und seinen Einheiten ausgelöst hat. Nun kommt es auf "Minsk" an.

@Forengedöns Also schuldig

@Forengedöns

Also schuldig bis die Unschuld zweifelsfrei bewiesen ist? 60-70% der Bewohner der Krim sind Russischstämmig die zweitgrößte Gruppe (Tataren knapp 300.000) sind nicht zur Wahl gegangen somit ist wohl klar, warum das Ergebnis so hoch ausgefallen ist. Eine Vereinbarung eine Annexion nicht durchzuführen ist egal, wenn die Bevölkerung ein Referendum abhält. Das ist eine Sezession und vom Selbstbestimmungsrecht der Völker abgedeckt.

Einlenken Putins?

Wenn ich mir diese Beiträge im Forum durchlese, könnte man den Eindruck gewinnen, Herr Putin ist völlig unschuldig an der Situation und braucht sich deshalb 0,0 mm bewegen.
Das sehe ich nicht so.
Und wenn es weiterhin Konsens bleiben soll, dass es wegen der zunächst getarnten, dann doch laut Putin offenen Militäraktion Russlands auf der Krim - und dann wohl das Gleiche im Donbas - kein Krieg geführt werden soll, bleiben eben "nur" Sanktionen.
So.
Und die müssen in die Richtung wirken, dass sich Putin bewegt.
Und die Leier "das die Krim heiliger russischer Boden sei": Als "Novorusja" begründet wurde, waren weite Teile Russlands mongolische Khanate. Wie sinnvoll soll es sein, wieder hinter Helsinki zurückzufallen? Ich finde, es war der Fortschritt für den Frieden in Europa, die Grenzen als unantastbar zu achten. Denn wenn jetzt jeder wieder eine für ihn "günstige" Landkarte hervorkramt, wie soll es friedlich bleiben???

Krim Urlaub ist wunderschön

wenn ich auf der Krim Urlaub mache verstoße ich da gegen EU Sanktionen. Wenn ich Freunde auf der Krim besuche die für den Anschluss an Russland gestimmt haben,werde ich da in eine Pro-Putin,Separatisten oder gar in eine Terroristische Ecke gestellt. Wenn ja wen kann ich um Hilfe bitten.

Die meisten Urlauber auf der

Die meisten Urlauber auf der Krim waren schon seit Jahren reiche Russen und reiche Türken; dort wird man die paar westeuropäischen Tagestouristen gut verschmerzen können,

@nochein@Argument

"Wie sinnvoll soll es sein, wieder hinter Helsinki zurückzufallen? Ich finde, es war der Fortschritt für den Frieden in Europa, die Grenzen als unantastbar zu achten. "

Es geht hier um Menschen und nicht um ein Stück Papier.
Achtet die EU denn immer auf untastbare Grenzen. Wie kommt es dann, daß die EU ein Kurdistan in der Türkei anerkennt und unterstützt?

Wenn es um Menschen und Menschenrechte geht dann sollten diese Menschen einfach selber entscheiden dürfen welche Seite sie angehören möchten. Die EU, die angeblich immer die Menschenrechte vertritt, sollte deswegen auch nicht Sanktionen gegen diese Menschen verhängen, weil sie sich aufeinmal für eine andere Seite entschieden haben.

Schlimmeres verhindert ?

Sanktionen gegen die Krim sind wohl der kleinste gemeinsame Nenner, denn die Halbinsel interessiert eigentlich niemanden mehr.

So langsam scheint die durch äußeren Druck geformte Einigkeit gegen Russland zu bröckeln, die wirtschaftlichen Konsequenzen wird man nicht ewig abstreiten können.

Derweil setzt der US-Kongress mit allerlei Resolutionen und Beschlüssen zwar vor allem Obama, aber auch die EU unter Zugzwang.
Letztere bemühte sich krampfhaft, einen Bezug zur Ukraine zu erhalten, während die neuerlichen Sanktionen aus den USA nur noch wenig mit der Ukraine, sondern unverhohlen mit strategischer Vorherrschaft zu tun haben.

Offiziell bemängelt die EU noch den brüchigen Waffenstillstand im Osten und ignoriert wohlwollend, daß Kiew ihn nur "Feuerpause" nennt und auch, daß längst nicht mehr klar ist, ob dort die ukr. Armee oder dubiose Privatarmeen weitere Deeskalation verhindern.

Vernunft in der EU deutet sich zwar an, aber es wird umso schwerer, je weiter jetzt die USA vorprescht.

Urlaub auf der Krim

War schon 2 mal auf der Krim im Urlaub .Ich hatte nur Kontakt zu Russen einmal waren wir bei den Krimtataren .Alles nette Leute habe nicht wahrgenommen ,daß ich mich in der Ukraine befiunden habe . Wird wieder im Urlaub dorthin fahren mit russ. Kreuzfahrtschiff .

@friedenspflicht:"Nur Aufhebung von Sanktionen bringt Frieden"

Umgekehrt wird ein Schuh draus: Nur die Beseitigung der Ursachen für die Wirtschaftssanktionen des Westens bringt Frieden. Dazu gehört eine friedliche und einvernehmliche Regelung der Krim-Frage wie auch das Ende der Destabilisierung der Ostukraine mit Umsetzung der Minsker Vereinbarungen als erstem Schritt zum Frieden.

@nochein@Argument

"Ich finde, es war der Fortschritt für den Frieden in Europa, die Grenzen als unantastbar zu achten."

Bei einer neutralen Ukraine wäre dies wohl kaum passiert.
Da aber die Ukraine dank des Assoziationsabkommen auch militärisch an der EU klebt fühlt sich Russland bedroht.
Man könnte dies vergleichen mit der Kuba-Krise, vom Bedrohungsfaktor her.

Desweiteren wäre es eine große Schmach gewesen wenn die russische Schiffe aus Sewastopol abziehen müssten und auf einmal amerikanische Schiffe dort stehen.
Dies hätte Russland innenpolitisch so weit erschüttert das wir mit eventuellen Atomschlägen hätten rechnen müssen.
Ich weiß nicht wie lieb ihnen ein Russland ist welches innenpolitisch nicht mehr regierbar ist? Mögen Sie außer Kontrolle geratene Atommächte?

Wer die Abspaltung der Krim nicht als offensichtliche Reaktion gesehen hat, der sollte sich mal Hintergrundwissen aneignen.

Friede heißt immer das man die Interessen des anderen auch respektiert. In der Ukraine hat dies nicht geklappt.

Sanktionen, Sanktionen

Wer sich daran erinnert, warum D und die EU mit Sanktionen gg. Russland angefangen haben, der stolpert zwangsläufig über Flug MH17 !!

Dazu gibt es schon lange das Schweigen im Walde. Aber es ist ein allzu lautes Schweigen! D und die EU outen sich durch ihr Verhalten nur ZU DEUTLICH, in wessen Interesse sie fadenscheinig handeln.

Fakt ist und bleibt, dass "irgendwer" großes Interesse daran hat, Russland zu schaden. Die Kraftstoffpreise, schon seit vielen Wochen, sind kein Zufall ! Billig tanken mit einem sehr faden Beigeschmack ! Da die Flugzeugnummer schief ging, wird jetzt Öl verschleudert, um Russland Einnahmen abzugraben.

Die plötzliche Annäherung US-Kuba, mmhhh ..., möchte man da evtl. auch nur erreichen, dass Russland dort nicht mehr gern gesehen wird. So geographisch in nächster Nähe ??

Was hier mit Russland veranstaltet wird, ist aus allen Richtungen durchschaubar ! Das wird nicht gut gehen !

Die Kinderkrippen-Politiker gehen mit

ihrer bockigen Politiktaktik in die nächste Runde.
Und kein Erzieher weit und breit, der dafür sorgen könnte, dass sie jemals das schulfähige Alter erreichen könnten. Wie auch? - Ihr einziges und Lieblings-Bilderbuch ist das der Märchen-Propaganda in Ost und West.

@ 18:11 von Helmut Baltrusch

"Nur die Beseitigung der Ursachen für die Wirtschaftssanktionen des Westens bringt Frieden. Dazu gehört eine friedliche und einvernehmliche Regelung der Krim-Frage wie auch das Ende der Destabilisierung der Ostukraine mit Umsetzung der Minsker Vereinbarungen als erstem Schritt zum Frieden"

Den wahren Frieden kann, an Stelle der gegenwärtigen Kiewer Oligarchenregierung, nur eine Allparteien-Regierung in Kiew den wahren Frieden in die gesamte Ukraine bringen. Allerdings dürfte das nach all dem Terror der Ultranationalisten und Nazibataillone gegen die ostukrainische Bevölkerung schwierig, wenn nicht unmöglich sein.

Sind solche Sanktionen legal?

Können sich die betroffenen Firmen nicht dagegen währen?
Wieso dürfen einige Firmen das Geld am Handel mit dem russischen Gas oder Tourismus im Mittelrußland verdienen und andere Firmen dürfen es auf der Krim nicht?
Wenn will EU eigentlich bestrafen? Ich sehe da wirklich keinen Sinn.

17:10 von NMachiavelli_2014 - ökonomischer Suizid

17:10 von NMachiavelli_2014:
"Russland kann alleine nicht einmal Landwirtschaft betreiben (siehe Dünger/Pestizid Importe etc.), an die Rohstoffe kommen auf denen es sitzt, geschweige denn selbige sinnvoll verarbeiten."

So einen Satz kann nur jemand schreiben, der "den Westen" für den Mittelpunkt dieses Planeten hält (oder wahlweise die Russen für ein äußerst dummes Volk).

Nur weil Russland Technologie aus der EU importierte, heißt das nicht, dass es nicht auch darauf verzichten könnte. Der Importstop macht andere Anbieter attraktiv. Langfristig werden diese die Nachfrage abdecken.

Die EU begeht wirtschaftlichen Selbstmord. Jeder weiß es, aber Merkel & Co sind dafür. Warum eigentlich?

Das astreine Antlitz eines Obrigkeits-Regimes

"Unter anderem wird es künftig europäischen Kreuzfahrtschiffen verboten sein, in Hafenstädten wie Sewastopol anzulegen. Darüber hinaus dürfen EU-Unternehmen kein Geld mehr mit Tourismus etwa an den Stränden der Halbinsel verdienen."

Diese EU wird mir immer unheimlicher...

Und die Rolle der Oligarchen vergessen ?

Da war doch eben noch ein Text vom 18.12.14, 9 Uhr über die Rolle der Oligarchen in der Ukraine von heute und über die Untätigkeit Poroschenkos bei der Durchführung von Reformen. Den kann man plötzlich nicht mehr finden.

Passt so etwas nicht mehr in die Nachrichtenlage neuer Sanktionen ?

Reisen zu können! Das war einmal die Freiheit im Westen!

Nun wird die Reisefreiheit abgeschafft! Das soll unsere Demokratie sein? Mir fehlen die Worte! Ich kann es nicht begreifen!
Wir sind dabei, uns eine eigene Mauern zu bauen!
Einige Politiker sollte man tatsächlich wegsperren! Sie sind Gipf für unsere Freiheit!

17:15 von Forengedöns - Referendum

17:15 von Forengedöns
"Haben Sie einen ausgefüllten Stimmzettel gesehen? Woher wollen Sie wissen, dass das Ergebnis echt war und dass richtig ausgezählt wurde?"

Haben Sie denn irgendetwas gesehen, was für eine Fälschung des Wahlergebnisses spricht? Da bisher nur Vermutungen, aber keine Beweise vorgelegt wurden, gilt die Unschuldsvermutung.

Platzeck hat übrigens vorgeschlagen, dass das Referendum unter Aufsicht der OSZE wiederholt wird. Das war meiner Meinung nach die intelligenteste Idee, die ein deutscher Politiker zum Thema Ukraine vorgebracht hat. Leider war dieser Vorschlag der westlichen welt zu demokratisch.

Was halten Sie von Platzecks Vorschlag? Und was glauben Sie wird das Ergebnis sein, wenn die EU jetzt auch noch die Menschen auf der Krim sanktioniert?

Das Referendum ist wie mit den Hilfskonvois: Für Russlandbashing ist es super, aber man darf es bloß nicht überprüfen... denn am Ende ist es nämlich genau das, was es schon immer vorgab zu sein.

Unmöglich

Mich ärgert ungemein, daß die USA vorgibt, gegenüber Rußland neue Sanktionen zu beschließen und die EU folgt einfach diesen Vorgaben. In Brüssel regiert die USA ständig mit.

Katastophe!

Ich dachte, dass man die Sanktionen jetzt endlich beendet und vernünftige diplomatische Lösungen sucht, anstatt die unterschiedlichen Sichtweise der Wiedervereinigung der Krim mit Russland weiter zu eskalieren.
Besonders Deutschland sollte die Wiedervereinigung unterstützen.
Denn wir verdanken Russland unsere Wiedervereinigung.

Zieht in den Krieg

Dann zieht in den Krieg gegen Russland im Namen der Nato und der USA, aber alleine und lasst die Völker der EU da Außen vor, meine ich. Die Ermächtigungsgesetze geben es nicht her und die Bündnistreue ist einen Krieg nicht wert, denke ich.
Wozu Kriege geführt haben und zu welcher Destabilisierung in der Welt es bisher geführt hat, sehen wir an den Flüchtlingsströmen der Welt in die EU. Russland ist eine Weltmacht und wird es bleiben, meine ich. Es fragt sich, ob die Kriegstreiber in erster Reihe stehen werden oder in den Bunkern Dessen Ende ausharren werden, um denn ein neues Volk für sich zu suchen.

17:39 von Helmut Baltrusch - Quelle oder Würfel?

17:39 von Helmut Baltrusch:
"Zudem blieben nach der Annexion etwa 90 % der russischen und ukrainischen Touristen der Krim fern. Die Einnahmeausfälle treffen die russische Staatskasse enorm."

Ihre Behauptung (bzw. Wunsch) hat einen offensichtlichen logischen Fehler:
Wie soll der (angebliche) Einbruch des Krim-Tourismus die russische Wirtschaft treffen, wenn dieser nie Bestandteil dieser russischen Wirtschaft war?

Davon abgesehen erscheinen mir ihre Zahlen äußerst unglaubwürdig. Der Tourismus der Krim wurde mit Sicherheit von Russen dominiert. Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass die russischen Touristen jetzt wegbleiben, obwohl es nun eine unkomplizierte Inlandsreise ist. Und falls doch, wird es wohl eher am Winter liegen.

@Shantuma:"Friede heißt immer, dass man die Interessen...

des anderen auch respektiert. In der Ukraine hat das nicht geklappt."

Ja, Russland hat weder bei der aggressiven Annexion der Krim mit einseitiger Grenzverschiebung noch bei der militanten Destabilisierung der Ostukraine die Interessen der souveränen Ukraine respektiert. Das sind nach dem eingetretenen Vertrauensverlust in die russische Politik auch die Ursachen der Sanktionen und in deren Folge der Währungs- und Wirtschaftskrise in Russland.

Putin-Russland missachtet mit der Macht des Stärkeren die europäischen Werte, wie z.B. die Respektierung der territorialen Integrität. Nur deren Einhaltung kann zum nachhaltigen Frieden führen. Putin gab auch heute kein Umdenken zu erkennen und schob die Schuld an der krisenhaften Entwicklung dem Westen zu, dessen Werte er ablehnt. So müssen wir uns wohl auf eine Dauerkrise in der Ukraine und in Russland einstellen.

Eine vernünftige Maßnahme die zudem zielgerichtet ist

Warum sollte die EU zulassen, dass die völkerrechtswiedrige Anektion der Krim dadurch sanktioniert wird, dass man munter weiter Handel und Tourismus mit diesem besetzten Landesteil der Ukraine betreibt.

Jeder der will kann immer noch auf die Krim schippern, allerdings dann mit einem Schiff, dass nicht unter einer Flagge der EU fährt.

Sinn der Sanktionen ist es Russland wirtschaftlichen Schaden zuzufügen um es zu einem Einlenken zu bewegen. Von daher darf es gerne auch weh tun.

Diese Sanktionen gegen die Krim lassen sich noch ausweiten, indem Produkte aus der Krim boykotiert werden.
Möglich wäre weiterhin die Sanktionierung von Schiffen in der EU, die Häfen der Krim anlaufen.

Letztendlich geht es doch darum Russland so viel Ärger zu bereiten, dass es die Krim wieder "ausspuckt" bzw. vernünftig in Bezug auf die Ukraine reagiert.

Damit ist klar, was s.g. westliche "Menschenrechte" WERT sind!

Die EU hat die Bevölkerung auf der Krim mit Sanktionen bestraft! Jetzt kann man sicher erkennen, dass die Entscheidung des Volkes völlig egal ist! Es geht nicht um Menschenrechte, nur um Gewinn!!

Die EU Aministration hat nichts begriffen

unter diesem Tenor ist dieses Sanktionsgetue
einzuordnen.Man sanktioniert ohne zu wissen ob nicht der Schuss auch nach hinten los geht wie sich abzeichnet. Es herrscht das Prinzip "wir wissen zwar nicht was wir tun, aber das mit aller Kraft. Langsam macht sich die EU zum Kasper mit dieser Kraftmeierei. Unsere Bundesregierung setzt sich eklatant über den Willen der Mehrheit des Volkes hinweg, dann ist es nicht verwunderlich wenn frustriere Bürger auf die Straße gehen.
Wenn die Politakteure nicht bald die Kurfe kriegen , wird kommen eine Zeit des Heulens und Zähneklapperns( Matthäus. 22,1-14. Lesung Kolosser 3,12-17 Psalm 36 )

17:45 von nochein@Argument - Recht auf Selbstbestimmung

17:45 von nochein@Argument:
"Ich finde, es war der Fortschritt für den Frieden in Europa, die Grenzen als unantastbar zu achten. Denn wenn jetzt jeder wieder eine für ihn 'günstige' Landkarte hervorkramt, wie soll es friedlich bleiben???"

Zunächst einmal freue ich mich, dass Sie Ihre Meinung vortragen können, ohne sinnlose Beschuldigungen in den Raum zu stellen.
Ich teile Ihre Ansicht, dass der Verweis die Vergangenheit völlig unangemessen ist. Allerdings habe ich auch wenig Verständnis für die Unantastbarkeit von Grenzen. Die meisten Grenzen wurden in der Vergangenheit durch Kriege geformt. Dadurch wurden manche Völker getrennt und andere zwangsvereinigt.

Grenzen sollten nach den Wünschen der Bevölkerung gezogen werden und nicht nach den Wünschen weit entfernten Politiker.

Was für ein Hühnerhaufen?

Alle echauffieren sich über die "pösen" Sanktionen. Die sind doch gut, hieß es immer. Endlich darf die russische (ups, in dem Fall vlt. Ukrainische?) Wirtschaft zeigen, was in ihr steckt.

Was für ein verlogenes Geschrei hier?!

Vermutlich ( Zahlen gibt es nicht) 40-60% der Krimmer wollen die Russen nicht. Haben jetzt aber den Dreck. Für diese Menschen, die nichts für die Annexion durch Russland können, tut es mir leid.

Ansonsten bin ich absolut für brutale Verschärfung der Sanktionen gegen Russland.
Dieses aggressive Land muss viel deutlicher in seine sprichwörtlichen Grenzen verwiesen werden!

Glaubwürdigkeit unserer Politiker?

Jahrzehntelang wird versucht, Kuba mit dem Embargo niederzuzwingen und zu den "Willigen" zu bekehren. Tapferes Volk. Hat nicht funktioniert. Dieses Hungernlassen soll nun wieder angewandt werden. Man spekuliert auf eine wirtschaftliche Misere Rußlands. Und die Wirkung, das Volk möge seine Führung verjagen und die amerikanischen Befreier mit Blumen empfangen. Nur: was soll dann der Hinweis: "Es hat nicht funktioniert" (auf Kuba)? Und verstärkt gleichzeitig die Sanktionen gegen die Krim? Sind die denn verrückt die leitenden Weltköpfe?

@Helmut Baltrusch

17:39 ...gegen die Bevölkerung?"
Ich komme regelrecht durcheinander.Einmal heisst es bei Ihnen,."es kommt jetzt auf Moskau an".Nun kommt es bei Ihnen auf "Minsk" an.
Es kommt weder auf Moskau an,noch auf Minsk! Es kommt einzig und allein auf "Kiew"
an.Kiew mit seiner aggressiven Militärstrategie gegen seine Bevölkerung
hat diesen Bürgerkrieg zu verantworten.Das
Kreuzfahrtschiffe nicht mehr Häfen auf der Krim ansteuern dürfen,das ist vollkommen
nebensächlich,denn einmal werden auch diese Sanktionen der Vergangenheit angehören und dann werden die EU-Staaten wieder um die Gunst der Russen buhlen.
Mal sehen,wer dann am meisten buhlt.Ich glaube ,es wird Deutschland nach der Merkelzeit sein.Dann bin ich mal auf die Kommentare hier gespannt.Sanktionen gegen andere Länder waren schon immer Gift für friedliches Miteinander.Man sieht es
an den Iran-Sanktionen.Was haben diese Sanktionen bewirkt? Sie haben den Iran nur vorwärts gebracht und so wird es mit Russland sein.

Sanktionen unserer Tage haben nur ein ziel

Die Bevölkerung der sanktionierten Länder ins Elend zu treiben und so gegen ihre Regierungen aufzubringen.

Sanktionen sind daher eigentlich per es moralisch verwerflichö

Im Rahmen der laufende Veranstaltung - einer Abfolge Größerer und kleinerer Nadelstiche / Schwertstiche gegen Russland wäre es schön interessant zu wissen, ob die aktuellen Kursbewegungen auf dem Ölmarkt vom"Westen" gewollt und initiert sind zwecks Schädigung Russlands.
Da ein historisches Beispiel existiert, wäre das absolut möglich.

Ich hoffe inständig, das die Machthaber in Peking sich die aktuellen Vorhänge ansehen.

Ansehen und lernen - was man in Zukunft alles anstellen kann mit dem Amerikanern - wenn sie nicht Spuren wollen.

Jeder spürt langsam das Sanktionen nur Erpressungen sind

Man muss es doch mal öffentlich sagen, dass Sanktionen nur als Erpressungen für Länder dienen, und als gut westliche Werte dargestellt werden. Und dann wundern sich manche, warum der Westen mit seiner Demokratie nicht als was Gutes angesehn wird.

Natürlich nicht, weil Sanktionen = Erpressung ist, und zwar direkt auf das Volk.

Und die Spinnereien von Sanktionen gehn ja auch langsam in die Höhe, wenn die Menschen nicht mehr frei Wählen dürfen was sie möchten.

Sanktionen ist Erpressung und bleibt Erpressung und hat in der Demokratie nichts verloren.

Bemerkenswertes Eingeständnis

"...Die Weltmacht hat am anderen Ende der Welt den Kalten Krieg gewonnen,..."
(FAZ von heute zum Thema Kuba)
Und ich dachte immer, der Kalte Krieg wurde BEENDET. Nein, er wurde GEWONNEN.
Vieleicht wird so verständlich, daß sich Russland nicht mit einer Niederlage abfinden will. Wer möchte das schon?
Warum sagen uns dann Merkel & Co nicht, daß das eigentliche Ziel in der Niederhaltung Russlands als Verlierer des kalten Krieges besteht?
Wäre wenigstens ehrlich.
Und wie Einige hier schon schrieben, die Leidtragenden sind wieder einmal die Menschen. Diesmal auf der Krim.

@20:05 von garden.of.delight

"Sanktionen unserer Tage haben nur ein ziel
Die Bevölkerung der sanktionierten Länder ins Elend zu treiben und so gegen ihre Regierungen aufzubringen.
Sanktionen sind daher eigentlich per es moralisch verwerflichl"

Eine gewagte Theorie:
Moralisch verwerflich ist zunächst einmal der Krieg ohne gerechten Grund gegenüber der Ukraine.

Nichts tun und hoffen es wird sich alles klären, ist keine Option. Auch ein Krieg gegen Russland verbietet sich.

Also bleibt nur eines:
Dem Agressor muss so viel wirtschaftlicher Schaden beigebracht werden, dass dies für ihn so schmerzhaft ist, dass er einlenken muss. Übersteigt der Schaden ein gewisses Level, dann werden sich die lokalen Eliten bzw. das unter Entbehrungen lebende Volk zunehmend zu einer Gefahr für die politische Führung entwickeln. Schon aus eigenem Überlebensinstinkt wird man dies zu vermeiden suchen.

Zur Beilegung eines Krieges gibt es leider meist kein Mittel das Unbeteiligte schont.

referendum dann

referendum dann bitteschön
referendum
dann bitteschön führt doch ein erneutes referendum unter osze-aufsicht durch!
.
es ist offensichtlich, dass die krim-bewohner nicht von russenhassern regiert werden wollen

@ um 16:46 von Shalom

Auch wenn alle EU-Politiker unisono die ...
Halbinsel Krim als von Russland "annektiert" sehen, war sie seit 1782 russisch!
-------
Ach gottchen.... Nun Ostpreußen gehörte seit 1230 schon zu Deutschland bzw. zum Deutschen Orden. Und nun? Soll Frau Merkel Ostpreußen von den Russen anektieren?

Eine solche Argumentation greift einfach nur ins leere, denn dann hätten wir in Europa sofort wieder Krieg da sich die Grenzen seit dem Zerfall des Römischen Reiches immer wieder verschoben haben.

Mit dem Zerfall der SU gab es international gültige Grenzen und die hat Russland mit Waffengewalt geändert. Vor 100 Jahren hätte das vielleicht zu einem Weltkrieg geführt heute reagiert die aufgeklärte Welt friedlich. Und selbst Putin machte heute die Sanktionen verantwortlich für den wirtsch. Niedergang von RU.

Ansonsten bin ich mal gespannt, wie Putin in zwei Jahren eine Hochtechnologie in seinem Land aufbauen will. Mit dem Verfall des Ölpreises hat er wohl nicht gerechnet und sich mächtig verzockt.

Hoffentlich

Hoffentlich ist uns die Krimbevölkerung noch gut gewogen, denn ich werde nächstes Jahr mit meinem Wohnmobil auf die Krim fahren und dort ausgiebig 1-2 Monate Urlaub machen. Dann sind dort fast alle Touris weg und der Urlaub wird sicher schön. Durch die Ukraien fahre ich ganz schnell durch, denn dieses Land ist mir zu unsicher....

@20:36 von gierde zerstört

das wird nicht kommen. Könnte ja sein, daß das Ergebnis das gleiche ist. Dann fällt aber ein Kartenhaus zusammen.

Befohlene Unfähigkeit

Was machen nur die EU-USA Politiker ?
EU beschließt Sanktionen muß aber von
Amerika signiert werden, Amerika beschließt
Sanktionen wird aber vorher die EU informiert
daß die Sanktionen abgesprochen werden
müßten.
Das Volk/Bürger leidet steht aber nicht im
Vordergrund der der menschengerechten
Sanktionen.
Sie wollen mit den absurden Maßnahmen
den Frieden auf die Schnelle herbei schaffen.
Bürger der Welt wachet auf und seid vor-
sichtig, daß euch nicht das Gleiche erleben
müßt.

Aggressive EU

Hier ist nun die EU der Agressor mit seinen Maßnahmen.

Die Bevölkerung auf der Krim hat doch selbst über ihre Unabhängigkeit abgestimmt. Was soll hierbei anders gewesen sein als in anderen Ländern die in den letzten 25 Jahren ihre Unabhängigkeit erklärt hatten???

Zum Beispiel in Slowenien und Kroatien wurden auch übereilte und anfechtbare Wahlen abgehalten...daher alles nur eine Sache der Interpretation.

Die EU sollte in ihre instabilen Lage nicht zu sehr aggressiv vorgehen und andere Länder bedrängen.

"Es gab große Proteste in

"Es gab große Proteste in Krim und es kam fast deswegen zum Bürgerkrieg, weil Krim nicht zu Ukraine gehören wollte. Vielleicht sollte man einfach mal die Menschen selber entscheiden lassen."

Wenn es danach geht, vielleicht sollte man auch Menschen in Tschetschenien und Dagestan selber entscheiden lassen, ob sie zur Russland gehören wollen. Da gab es sogar Krieg...

"Die meisten Urlauber auf der Krim waren schon seit Jahren reiche Russen"

Reiche Russen eher weniger, die bevorzugen andere Destinationen, aber eine Masse Ukrainer ist dort hin gefahren, die jetzt vermisst werden.

"Wie kommt es dann, daß die EU ein Kurdistan in der Türkei anerkennt und unterstützt?"

Würde ich gerne erfahren, seit wann die EU Kurdistan in der Türkei anerkannt hat?

@TäglichSchlau

Natürlich stimmt nur der betroffene Bevölkerungskreis ab!
.
Wäre ich z.B. in Bayern und dieses Land würde sich vom Bund lossagen, dann würde ich mich aufs schärfste dagegen aussprechen, wenn die Hamburger und das Rheinland auch darüber abstimmen dürften, ob sich die Bayern vom Bund trennen. Beim Anschluss Saarlands an Deutschland und der Loslösung von Frankreich haben auch nur die Bürger des Saarlandes darüber abgestimmt. Und weder der Rest-Frankreichs noch Deutschlands wurden gefragt, was auch so richtig ist

Am 18. Dezember 2014 um 17:25

Am 18. Dezember 2014 um 17:25 von Forengedöns
Krim ist Teil der Ukraine
#
Finden Sie sich damit ab,das die Krim russisch ist.
Das sollten schnellstens auch die Politiker begreifen.
Denn durch die Politik der EU wird die Ukrains dazu ermuntert eine ATO auch in diese Richtung zu starten.

Das was da beschlossen wurde,sei es auch noch so unwichtig ist ein Beitrag zur Eskalation in dieser Region.

Der Komödie , wievielter Teil ?

Ein auch nur halbwegs gerissener Unternehmer hat in 2 Minuten ein Workaround dafür skizziert.

fliegenpilz

wir als deutsche sollten endlich in den spiegel sehen - uns uns fragen, was eine diskriminierte, unterdrückte minderheit in einem land mit faschistischen tendenzen will. und wenn diese minderheit berechtigte sorge hat in anbetracht der zum teil offen rassistischen regentschaft, sollten wir deutsche gottverdammt erkennen, dass wir uns auf ihre seite begeben müssen.
.
osze!!! beobachtet eine erneute wahl auf der krim!!! alles andere ist inakzeptabel!
.
respektvolle grüße an sie, fliegenpilz!

@17:33 von Forengedöns

" Völkerrechtlich ist es nicht erlaubt dieses Memorandum einseitig zu lösen"

Dazu hätte ich gerne eine Quelle von Ihnen, sie bekommen von mir eine was ein Memorandum ist: Wikipedia -> "Ein Memorandum ist eine Denkschrift, eine Stellungnahme, ein kalendarisches Merkheft oder schlicht eine Notiz mit etwas Denkwürdigem, kurz Memo........"

Ich kann da keine stelle finden das aus einen Memorandum irgendwelche Rechtskraft entsteht.

@vanrio85 - 21:48, kleine Nachfrage

Ihr Vergleich:
"Saddam Hussein wurde für ein gleiches Vergehen mit einem Krieg bestraft! Putin kann sehr froh sein, dass diese Reaktion ausblieb und es nur zu Sanktionen kam!"

Wohnen Sie in den USA?
Oder was meinen Sie, wie Europa nach einer Bestrafung Russlands durch Krieg aussehen wird?

Und noch etwas zu Ihrem Irak-Vergleich.
Die dort vermuteten Waffen, welche die ganze Welt bedrohten, aber niemals gefunden wurden: Russland hat die tatsächlich...

"Platzeck hat übrigens

"Platzeck hat übrigens vorgeschlagen, dass das Referendum unter Aufsicht der OSZE wiederholt wird. Das war meiner Meinung nach die intelligenteste Idee, die ein deutscher Politiker zum Thema Ukraine vorgebracht hat. Leider war dieser Vorschlag der westlichen welt zu demokratisch."

Nur die Idee ist nicht durchsetzbar, da Russland schon mal OSZE Beobachtern den Zugang zum Krim verweigert hatte...

"Da war ja noch der Abschuss von MH17 durch Russland, der für Sanktionen herhalten musste.
Selbst unseren Politikern fällt anscheinend kein plausibler Grund mehr für Sanktionen ein,so das man jetzt mit "Löcher stopfen" daherkommt."

Plausibler Grund ist militärische Besetzung von Krim durch russische Truppen

Immobilien- oder Firmenkäufe

Immobilien- oder Firmenkäufe sollen zukünftig bitte nur in Absprache mit den EUSA verscherbelt werden......

"Wie soll der (angebliche)

"Wie soll der (angebliche) Einbruch des Krim-Tourismus die russische Wirtschaft treffen, wenn dieser nie Bestandteil dieser russischen Wirtschaft war?"

Es trifft es jetzt, da Russland Kontrolle über Krim hat und die Bevölkerung dort bei Laune gehalten werden muss, dazu muss Geld her und Teil des Geldes hat schon Putin bei den Rentenkassen russischer Rentner abgezweigt.

"Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass die russischen Touristen jetzt wegbleiben, obwohl es nun eine unkomplizierte Inlandsreise ist. "

Wie kommt man den zum Krim heute, wenn alle Landverbindungen gekappt sind?

Menschenverachtend

In den letzten Jahren wurde immer wieder appelliert in Griechenlad Urlaub zu machen um die Menschen dort zu unterstützen. Ist die Krim Bevölkerung weniger Wert in den Augen der EU???

eine Bemerkung

Ist es nicht schon an der Zeit der Wahrheit ins Auge zu blicken und die Halbinsel Krim als russisches Territorium auf der Karte zu markieren.
Oder gibt es noch irgendjemanden der Zweifel daran hat dass die Krim endgültig zu Russland gehört?
Und dass die EU mit ihren Sanktionen die Menschen auf der Krim zum Überdenken bringen kann? Ich denke ehe das Gegenteil wird die EU erreichen.

@Shantuma

"Da aber die Ukraine dank des Assoziationsabkommen auch militärisch an der EU klebt fühlt sich Russland bedroht."

Seit wann ist die EU ein Militärbündnis?

Wurde ja oft hier darauf

Wurde ja oft hier darauf hingewiesen, dass die Sanktionen nichts bewirken und nur die "einfache" Bevölkerung trifft. Soll sie ja auch. Politik geht durch den Magen. Denke es geht darum die Leute auf der Krim und auch in Russland zu einem Umdenken zu bewegen, sich von Russland (Krim) bzw. Putin (Russland) loszusagen. Dies wird aber glaube ich nicht gelingen, da die Russen schon immer ein sehr stolzes und nationales Volk waren. Sie haben Napoleon überlebt, sie haben die Willkür von Lenin und Stalin überlebt, sie haben Hitlerdeutschland bezwungen. Warum sollten sie dann jetzt aufgeben? Sich von Putin trennen wäre ne Option, aber wenn man zurück denkt wie das Land aussah und wo er es bis jetzt hingeführt hat, dann hängen sie wohl an ihrem starkem Rasputin Präsident. Und man weiß nie wer auf ihn folgen wird und ob es nicht ein absoluter Nationalist ist. Also vorsichtig mit Machtspielchen bei solch einer Armee und Atommacht. Wollt immer mal auf die Krim. Nicht nur wegen Landschaft

Wen sollen diese Sanktionen

Wen sollen diese Sanktionen treffen?
Einfache Menschen, die ihr Lebensunterhalt mit Tourismus verdienen?

Ich habe einige gute Bekannte und Freude auf der Krim mit denen ich heute gesprochen habe.
Sie werden betroffen sein, aber desto mehr werden sie sich an Russland halten.

Das können die EU-Politiker sicher nicht verstehen, aber das ist die russische Mentalität.

22:24 von Justin

"...Russland schon mal OSZE Beobachtern den Zugang zum Krim verweigert..."
Da wären Sie doch sicher dafür, dass man nochmal nachfragt, ob nicht auf der Krim, vielleicht auch in Odessa und anderswo (Wahlbeteiligung für Kiew um 20% o.ä.) OSZE- kontrollierte Referenden sattfinden könnten.
Wenn die dann nur nicht in "unserem" Sinne ausfielen. Also lassen "wir" die erneute Frage doch lieber. Nicht wahr?

Pfeift auf EU(SA)!

Krim ist eine sichere und sehr schöne Urlaubsinsel!

Reisen auf die Krim sind nach wie vor möglich:

z.B. mit "krim-tours"

In vielen Hotels wird deutsch gesprochen. Die Hotels sind sehr sauber und von Diebstahl hat noch nie ein Urlauber berichtet.

Kleine Erklärung bitte

Wen sanktioniert man da genau?

Denn laut Auswärtigem Amt unter Reise und Sicherheitshinweise für die Ukraine: "Die Krim gehört völkerrechtlich weiterhin zur Ukraine, wird aber derzeit faktisch von Russland kontrolliert."

Also werden jetzt die Besetzten bestraft? Weil sie nicht mit Fisch und was sie haben gegen die "russischen Besatzer" vorgehen? Oder etwa weil man tief im Inneren genau weiss: die Bürger der Krim wollen nicht zur chaotischen Ukraine gehören, sondern sind froh, Teil Russlands zu sein? Nach dem Motto: liebe Ostukraine, solltet ihr euren eigenen Weg gehen wollen wie die Krim, dann werden wir euch als EU das Leben zur Hölle machen?

Was sagen eigentlich die "Freunde" in Kiew dazu, dass man einfach einen Teil ihres Landes sanktioniert?

justin

es ist unerheblich wer die russische minderheit auf der krim beschützt hat. hauptsache jemand hat sie beschützt.
.
ich wäre froh, wenn europa die russische minderheit - zivilisten, menschen(!!!) - beschützen würde.
.
westliche werte werden heute verteidigt vor dem "westen". es ist jämmerlich!

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