Kommentare

Ausgenommen wie

Ausgenommen wie Weihnachtsgänse - wir Bürger, Rentner, HartzIVler (auf welchem Strompreis basiert der Warenkorb für deren Bezüge heute?), betrieben von Ideologen, die vergleichsweise Geld wie Heu haben, weit über deren direkten Lebensbedarf (Nahrungsmittel, Wohnen) hinaus.

Und weiter gehts..

"Bis 2023 könnte der Strompreis von derzeit knapp 32 auf 37 Cent je Kilowattstunde steigen. Das zeigen exklusive Recherchen von Plusminus. "

Ob die Renten dann auch um 15% steigen? Man sollte vermehrt Plastikpfandflaschen produzieren...

Erwartete Versorgungslücke

Wir haben so Chaoten in der Verantwortung
Atomkraft stellt man ab,
Kohle stellt man ab.
Den Verkehr will man elektrifizieren,
die Heizungen in Häusern auf Wärmepumpentechnologie umstellen ,
vergisst aber dass man ja dann nen erhöhten Strombedarf hat.
Statt den zügig voranzutreiben baut man nicht mal so viele neue Windanlagen wie man alte Verschrottet.
Mal sehen wie lange die Klimarettung der Welt hierzulande populär ist.
Wenn der Strompreis sich verdoppelt, die Wohnungen kalt bleiben oder die Lichter ausgehen

Wir schaffen das..

"Während der Strom in Europa insgesamt günstiger wird, zieht der Preis in Deutschland immer weiter an. Steuern, Abgaben und Umlagen machen dabei etwa die Hälfte der Kosten für die Verbraucher aus." weiteres Zitat "Auch das Wetter trage erheblich zum Preisanstieg bei, ergänzt Karl. Es habe ein kleines bisschen weniger Wind gegeben als zur gleichen Zeit des Vorjahres. "Dieses kleine bisschen äußert sich eben dadurch, dass sich jetzt der Strompreis vom zweiten Quartal 2020 auf das dritte Quartal 2021 einfach mal verfünffacht hat."

Also ein kleines bißchen weniger Wind und schon verfünfacht sich der Preis für die Erneuerbaren. Können wir ja künftig auf vermehrte Unwetter hoffen, damit die Rotoren kräftig zu tun haben, welche teilweise schon marode und als gefährlich eingestuft werden. Tolle Aussichten..

18:55 von Opa Klaus

seien sie doch froh .... in dann Thailand

@ Sysiphos 3. 19:07

"seien sie doch froh .... in dann Thailand"

Bin ich auch und wenn ich diese Horrormeldungen lese, dann um so mehr. In TH kostet 1kwh 9ct.

Es wird Zeit, dass der

Es wird Zeit, dass der Gesetzgeber massiv einschreitet. Er hat dafür zu sorgen, dass Strom bezahlbar bleibt. Stromversorgung gehört in staatliche Hände. Strom gehört zur elementaren Grundversorgung der Bevölkerung. Es ist schier unmöglich, gegen die immer schneller ansteigenden Strompreise anzusparen. Selber habe ich zu Hause schon seit Jahren nur noch LED Beleuchtung, und energiesparende Haushaltsgeräte. Und trotzdem steigen jährlich die Energiekosten. Wenn es so weitergeht, wird Strom zu einem Luxusgut, welches sich immer weniger Menschen leisten können.

19:07 von Opa Klaus

das ganze wird ohnehin lustig - in der Zukunft

Betrachten wir uns mal den 24.01.2017
2,5 % aus Wind und Sonne eben ne Stromflaute, weil kein Wind wehte
Da nützt es nichts dass im selben Jahr der Anteil des Stroms aus erneuerbaren Quellen
an einem Tag auf 101 % stieg.
Unverantwortlich so ne Politik zu betreiben
aber der Bürger will es ja so

@Zuschauer49 - Ausgenommen wie ......

.....Hauptsache Urlaub, in den Tag leben & jammern
Investitionen in die Zukunft, Warmwasser,Solar, so wie ins Häusle, war schon immer die beste Rentenanlage.

Ganz falsch

Nicht der "langsame Ausbau" der erneuerbaren Energien, sondern der zu schnelle Ausbau ist Schuld. Für jedes gebaute Windrad muss irgendwo ein Kraftwerk vorgehalten werden, dass den Strom erzeugt, wenn kein Wind weht.

Das ist die Versorgungslücke, die den Strom teuer macht. Ideologen wollen einfach nur zubauen, ohne Speichermöglichkeiten zu schaffen. Wer ökologisch in großen Mengen Energie speichern möchte, muss heutzutage Pumpspeicherkraftwerke bauen, weil Batterien dafür einach zu klein sind.. Ich höre von keinem solchen nennenswerten Neubau.

Das sieht doch

richtig gut aus, da wird es Zeit das die FDP das EEG abschafft, wir zahlen seit vielen Jahren Geld, was eigentlich nichts mit dem Strom selber zu tun hat.
Sollte das so kommen, werden einige Parteien mächtigen Aufwind bekommen, und weit unter 10 Prozent fallen.
Mich würde mal interessieren, wie das mit den Renten weitergehen soll, wie hoch müsste denn die Erhöhung sein, um wenigstens etwas den Lebensstandart zu halten, bei dem was man alles so vorhat.
Weil es ist ja nicht nur der Strom allein, auch das wird sich auf Produkte niederschlagen, und zwar auf alle.
Wird richtig gut, dafür will die EU was beim A-Ausbau machen, hörte ich in den letzten Tagen, es gibt Länder die auf dem Holzweg sind, sagt mein Gefühl.

Versorgungslücke mit Ansage

Also der Wind hat auch schuld?
Dachte ich mir's doch.
Dem Wind ist nicht zu trauen. Ray Bradbury hat mal eine unheimliche Geschichte über diesen Gesellen geschrieben. Wurde 1987 unter der Regie von Norbert Schaeffer als Hörspiel realisiert.
Aber verantwortlich ist auch die bisherige Bundesregierung unter Angela Merkel?
Ja, nee, is klar.
Das konnte ja nicht gut gehen:
raus aus der Atomkraft,
Sonnenenergie vernachlässigt,
Windkraft so gut wie zu Tode reguliert,
mit Kohle ist es auch bald Schluss.
Und wie weiter?
Die ganze Story erinnert nicht gerade an eine Erzählung von Ray Bradbury, eher an eine Satire von Kishon.
Wenn's nicht so traurig wäre.

Kein Wind - Mehr Windkraftanlagen?

Also wenn der Wind nicht weht und deshalb kein Strom mehr fliesst, dann ist die Lösung noch mehr Windkraftanlagen die dann auch stillstehen?
Von der installierten Windkraftleistung von 62,708 Gigawatt (GW) standen im vergangenen windreichen Jahr 2020 durchschnittlich nur 14,95 GW zur Verfügung? Im ersten Halbjahr 2021 waren es 20 Prozent weniger?

Eigentlich ist es ein Skandal

Eigentlich ist es ein Skandal der Seinesgleichen sucht.
Bürokratie, Fehlplanung und teilweiser Größenwahn in Sachen erneuerbarer Energien.
Große Ankündigungen die in der Luft zerplatzen.
Man bekommt Angst vor der Zukunft. Stromrationierung und die Gefahr von Blackouts werden wohl Real werden.
Gute Nacht Deutschland.

19:21 von w.k.e.

muss heutzutage Pumpspeicherkraftwerke bauen
.................

glauben sie, dass man in unseren technikfeindlichen Land so was genehmigt kriegt.
Da wehren sich doch Bürger dass man die Abwärme aus Kraftwerken nicht zum Heizen verwendet,
sondern unnütz durch Kühltürme jagt.
Da ein riesen Projekt wie nen Stausee wollen,
da werden "Umweltfreunde" in Massen sich versammeln

Es ist gut dass mal einer sagt

auf welches Schlamassel wir zusteuern. Wie's aussieht wird gar nichts anderes übrigbleiben als die fossile Rückversicherung über Gas und Erdöl. Was dann mit dem CO2 gemacht wird, etwa Lagerung durch Verpressen im Untergrund, wird manch einem auch nicht gefallen.

31,94 Cent ???

Haben die die Preise der Grundversorger genommen ???

Ich zahle ( bei 4.500 kWh / Jahr ) 24,16 ct / kWh.

Aber ich wechsle auch jedes Jahr.

@w.k.e.

"Das ist die Versorgungslücke, die den Strom teuer macht. Ideologen wollen einfach nur zubauen, ohne Speichermöglichkeiten zu schaffen. Wer ökologisch in großen Mengen Energie speichern möchte, muss heutzutage Pumpspeicherkraftwerke bauen"

Oder die Ideologen sind Realisten, die wissen, dass solche Speicher vielleicht 20 Jahre brauchen, bis sie überhaupt erst mal genehmigt sind. Und wenn schon Windräder und Hochspannungsleitungen scheitern, weil irgendeiner meint, ihm würden dadurch die Haare ausfallen und der Hund würde krank, wo sollen wir dann solche Speicher bauen?

Und vor allem, wer soll sie bauen? Die Investoren wollen natürlich horrende Subventionen und Garantien. Da ist es einfacher, den Strompreis zu erhöhen, um Rendite zu generieren.

19:06 von Sisyphos3

"Mal sehen wie lange die Klimarettung der Welt hierzulande populär ist.
Wenn der Strompreis sich verdoppelt, die Wohnungen kalt bleiben oder die Lichter ausgehen"

Erst wenn das Handy wegen Strommangels nicht mehr funktioniert und die ihre Demos nicht mehr Online verbreiten können, werden die FFF Anhänger wohl merken, das die Klimarettung komplizierter ist, als nur einfache Parolen zu rufen.

19:16 von NiGE

Es wird Zeit, dass der Gesetzgeber massiv einschreitet. Er hat dafür zu sorgen, dass Strom bezahlbar bleibt.

Der Gesetzgeber... der Gesetzgeber hierzu-lobby-lande in diesem Bereich ist RWE, zusammen mit Vattenfall, Eon und EnBW. Es ist nicht zu erwarten, dass der ein ausgeprägtes Interesse am sinnvollen Ausbau erneuerbarer Energien hat, verdient er doch an seinen subventionierten AKW und dem Freibrief zum billigen Kohleabbau das wahre Geld. Erst 2038 lässt er sich dann den Ausstieg zumindest aus der Kohle mit Milliarden `entschädigen´. Bis dahin kann man, wie im Artikel beschrieben, wegen ein klein bißchen weniger Wind mal eben kräftig den Strompreis erhöhen.
Und man hat sich ja (mit kräftiger Hilfe der Medien) einen Sündenbock geschaffen, dem man gerne alles in die Schuhe schiebt: Die EEG-Umlage.
Nein, der Gesetzgeber wird hier keine Hilfe sein.

19:21 von w.k.e.

weil Batterien dafür einach zu klein sind
.............
da täte es schon Möglichkeiten geben
schauen wir mal ganz weit in die Zukunft ...
Wir haben 40 Mill E Autos jedes mit nem Akku
Die fahren ja nicht permanent rum, sondern stehen die meiste Zeit rum
Die müssen dann eben generell an einer Ladestation angeschlossen stehen.
Sollte es zu einem Energiemehrbedarf kommen,
zieht das allgemeine Stromnetz aus diesen Akkus den benötigten Bedarf raus.
Natürlich nicht allen, sondern nur den Teil, der nicht benötigt wird.
Wie gesagt Science-Fiction

welch ein Wunder

War ja zu erwarten, es gab ja genügend Warner die dies vorausgesagt haben (einschließlich der AfD).

"Die Lösung sähe bei der Versorgungslücke dann nur so aus, dass Deutschland den fehlenden Strom aus anderen Ländern,"

Ja genau, teuer zukaufen, aus den aufgelisteten Ländern kommt bestimmt kein Strom aus umweltfreundlichen Quellen.

Was hat man für den D Bürger erreicht, eine Verteuerung der Strompreise und für den Klimaschutz nichts.

Da werden auf die neue Bundesregierung

große Aufgaben zukommen. Denn es ist absolut notwendig, die Energiewende sozial verträglich zu gestalten und nicht, wie bisher, alles einfach mehr oder weniger laufen zu lassen, hoffend, daß der Markt es schon irgendwie richten werde.

Leider wird an Herrn Lindner in der nächsten Regierung wohl kein Weg vorbeigehen. An seinem marktradikalen Ansatz aber hoffentlich schon.

Also China baut mehr

Also China baut mehr Kohlekraftwerke als Deutschland Still legt!!Wer glaubt nun das Deutschland mit 0 CO2 Emissionen das Klima rettet? Wir haben lächerliche 2-3 % Anteil China über 50% an CO2 Emissionen ebenso ist Chinas Anteil am Kohleverbrauch bei über 50 % Also wer könnte das Klima eher Retten?? Diese Deutsche Panik der Grünen ist eher ein Fall für die Couch! Denn selbst bei erreichen der 0% gehen wir baden aber mit Schwung! Also wer sagt nun den Chinesen oder besser der Weltwirtschaft Stop?? Ein Zwerg wie Deutschland??Die EU?? Wo Polen munter weiter Braunkohle verheizt? Es ist ein Witz was in der Politik für ein Aufriss betrieben wird wo jeder weiß das es zuspät ist!!

Es gibt Alternativen...

.. aber da haben viele ja Angst vor. AKW's liefern sauberen Strom. Ach ja, ich vergaß... Tschernobyl, Fukujima und dann noch die Entsorgung der Brennstäbe. Ja, ist noch ein technisches Problem, welches aber gelöst werden könnte. Die Tage wurden die Nobelpreise verliehen. Man beachte, welche Forschungen diese Leute betrieben haben. Das ist Zukunft. Heute erst einen Bericht gelesen, dass es möglich ist, CO2 freies Kerosin zu produzieren. Die Forschung zur Kernfusion steht kurz vor dem Durchbruch. Wer Vertrauen in die deutsche und internationale Wissenschaft hat, welche ständig an der Entsorgung und umweltfreundlichern Zerlegung von Brennstäben hat, der muss nicht mit Windeln in der Hose leben. Sag ich mal so deutlich. Aufgrund der E-Automobil Manie werden wir einen immensen Strombedarf haben. Mit Windrädchen und Solarpaneelen wird sich das nicht lösen lassen. Es bedarf an Mut und Vertrauen. Unsere Nachbarstaaten sind ja nicht dumm..

Wenn ich manche Kommentare

Wenn ich manche Kommentare hier lese, kommen doch arge Zweifel auf, ob man wirklich die Dimensionen der Klimakrise schon verstanden hat.
Es gibt keinen Größenwahn in Sachen erneuerbare Energien, es gibt allerdings rund 16 Jahre verschlafener Chancen. Und wer den 'Segen' der Atomenergie preist, darf gerne mal die Regionen um Tschernobyl oder Fukushima besuchen oder sich die weitgehend vergemeinschafteten Irrsinnskosten für die Zwischen- und Endlagerung des Atommülls vor Augen führen.

@ 19:30 von NiGE

"Eigentlich ist es ein Skandal der Seinesgleichen sucht.
Bürokratie, Fehlplanung und teilweiser Größenwahn in Sachen erneuerbarer Energien.
Große Ankündigungen die in der Luft zerplatzen.
Man bekommt Angst vor der Zukunft. Stromrationierung und die Gefahr von Blackouts werden wohl Real werden.
Gute Nacht Deutschland."

Und mit Grün in der Regierung wird sich dies eher verschlimmern ...

Vor kurzem hatten wir im Ort einen unangekündigten Stromausfall von ca. 1 Stunde, da bekommt man mal einen Vorgeschmack wie das aussieht.

@NiGe um 19:16

Die Preiserhöhungen kommen vom Gesetzgeber. Der deutsche Wähler hatte vor 11 Tagen die Macht, etwas dagegen zu tun - es wurde "und noch mehr drauf" gewählt. Nun müssen wir halt 4 Jahre damit leben.

@19:06 von Sisyphos3: Chaoten

"Wir haben so Chaoten in der Verantwortung"

Ja, die haben wir zum Beispiel in NRW! Hier hat die CDU / FDP Regierung den Mindestabstand von Windrädern zu Wohngebäuden auf 1500m heraufgesetzt.

Das Ergebnis war, dass fast keine Windkraftanlage mehr genehmigt werden durfte. Auf der anderen Seite hat das Umweltministerium (auch CDU geführt) gefordert, dass pro Jahr in NRW min. 400 Windkraftanlagen gebaut werden müssen, um die geplante CO2 Reduktion schaffen zu können.

Und so eine Regierung will ganz Deutschland regieren?

Kein Wind, kein Strom;

Kein Wind, kein Strom; Blackouts; Strom im Ausland kaufen... die INSM-Propaganda-Abteilung kann stolz auf sich sein. INSM, ja, das sind die mit der Kampagne gegen Frau Baerbock zuletzt.
Google-Suchtip: `EEG Umlage Stromkonzerne´ (z.B. Energiewende-rocken)

@Giselbert 20:17

"War ja zu erwarten, es gab ja genügend Warner die dies vorausgesagt haben (einschließlich der AfD)."

Und wir hatten sehr viele Jahre Zeit, etwas dagegen zu unternehmen. Aber es war den Regierenden ja wichtiger, die Kohleindustrie zu pampern ...

Ich bin sicher

das wird alles besser, wenn wir kommendes Jahr die letzten AKW abgeschaltet haben.
Es ist so lächerlich, welche Leien in Deutschland an den Schalthebeln der Macht sitzen-die können offensichtlich nicht mal bis 3 zählen. Wir werden bei der Energiewende betrogen, belogen und von einer Hand voll ideologisch verblendeter Aktivisten in den Blackout getrieben.
Ich wünsche allen einen milden Winter (übrigens dank dem Klimawandel).

@19:22 von wenigfahrer: Es wird Zeit

"...da wird es Zeit das die FDP das EEG abschafft,..."

Und am Besten die CO2 Steuer gleich mit.

Dazu gab es auf WDR5 vor der Wahl ein interessantes Interview mit einem FDP Politiker. Dieser war strickt gegen die CO2 Steuer. Er vertrat die Parteilinie, dass der Markt das regeln müsse.

Er war aber auch so ehrlich zu sagen, dass eine von der FDP in Auftrag gegebene Studie ergeben hat, dass der Preis pro Tonne CO2, wenn man ihn dem Markt überlassen, kurzfristig auf 60 Euro steigen würde, um sich in den nächsten Jahren dann bei 80 Euro pro Tonne zu stabilisieren.

20:12 von Dany39

aber da ne sachliche Diskussion führen zu wollen
Sofort ist man in der Ecke der Klimaleugner
und das kann es doch nicht sein, gescheite Konzepte zu verlangen,
wie es Energiepolitisch weitergehen soll und nur Gelabere zu kriegen

@fathaland slim 20:17

"Leider wird an Herrn Lindner in der nächsten Regierung wohl kein Weg vorbeigehen. An seinem marktradikalen Ansatz aber hoffentlich schon."

Hoffentlich.
Und da er den Abhau-Move ja schon vor vier Jahren gebracht hat, wird er ihn diesmal nicht ganz so einfach wiederholen können.
Und auch mit Erpressung á la "wenn Ihr es nicht macht, wie ich will, gehe ich halt zur CDSU" wird es nicht ohne weiteres funktionieren, weil die Grünen relativ einfach kontern könnten, indem sie sagen "da kommen wir aber nicht mit".

Insofern besteht tatsächlich ein klein wenig Hoffnung ...

Ich finde

der Strompreis ist noch viel zu niedrig, ebenso, wie der Preis für Heizöl, Erdgas und Treibstoff.
Ich bin aber zu 100% sicher, dass die von 90% der Bürger gewählten Parteien das noch in diesem Jahr ändern werden.
Ich hoffe, alle bekommen genau DAS, was sie gewählt haben.

Glaube, Hoffnung und viel Ideologie

Seit 30 Jahren wundere ich mich, wie man die Windkraft aggressiv und ohne Rücksicht auf die Natur ausbaut, aber bis heute keinen Plan hat, wie die Energie gespeichert und Schwankungen ausgeglichen werden sollen. Das käme dann auch mit der Zeit, so sagte man und schaltete die bestehenden Kraftwerke ab. Wir werden von Traumtänzern und Ideologen regiert und die glauben ihre eigene Propaganda.

@ fathaland slim 20:17

"Leider wird an Herrn Lindner in der nächsten Regierung wohl kein Weg vorbeigehen. An seinem marktradikalen Ansatz aber hoffentlich schon."

Ich bin froh, dass Herr Lindner als Regulativ an der neuen Regierung beteiligt sein wird. Heute getankt, Diesel €1,49, die Gaspreise explodieren jetzt schon, Strompreis hier im Fotum aktuell diskutiert. Ja wo solls denn noch hingehen? Und dann kommt von den Grünen immer das Argument, ja natürlich müssen wir jetzt mehr bezahlen, sonst wirds in der Zukunft noch teurer. Und wer solls bezahlen? Gleicht man Renten, H 4 oder Mindestlöhne an oder wird Heizen oder Tanken für Rentner und Geringverdiener, Alleinerziehende zum Luxusgut? Ideologien in allen Ehren, ich habe 16 Jahre im Jobcenter gearbeitet. Menschen haben geweint in meinem Büro aus Verzweiflung. Man kann aus einer leeren Schaale nichts mehr herauspressen.

@18:53 von Zuschauer49

//Ausgenommen wie Weihnachtsgänse - wir Bürger, Rentner, HartzIVler//

Ist ja auch bald Weihnachten...

Da kann man aber schön sehen, was falsch läuft: Statt sich über die Stopfgänse herzumachen, nimmt man die ohnehin gerupften Hühner und wundert sich, dass es wieder vorne und hinten nicht reicht, um die Stopfgänse satt zu kriegen.

Da kann Frau Baerbock noch so oft ihr "Wir gemeinsam"-Lied anstimmen: wenn 30 bis 40 Prozent nur noch röcheln können, wird es eher ein Beerdigungslied.

@19:21 von w.k.e.

"Wer ökologisch in großen Mengen Energie speichern möchte, muss heutzutage Pumpspeicherkraftwerke bauen, weil Batterien dafür einach zu klein sind.. Ich höre von keinem solchen nennenswerten Neubau."

Das liegt daran, dass das Potential von Pumpspeicherkraftwerken quasi schon ausgereizt ist. Deutschland hat nicht die Höhenunterschiede wie die Alpenländer oder Norwegen.

Am 06. Oktober 2021 um 19:21 von Karl Klammer

Ja klar-die Deutschen wollen einfach nicht investieren, die alten Geizhälse.
Viele wissen nicht mehr, wie sie Miete und Heizung bezahlen sollen und sie faseln was von Eigenheim und Solaranlagen.
Falls sie es vergessen haben sollten, 75% der Bürger in diesem Land wohnen nicht im schicken Eigenheim (ich gehöre da übrigens nicht dazu)- trotzdem mache ich mir große Sorgen, wie dilettantisch die Energiewende angegangen wird.
Aber Hauptsache sie haben es warm im "Häusle".

20:27 von GeMe

meine Rede !

wenn wir nicht ins Mittelalter zurück wollen brauchen wir Energie.
Das sollte sich jeder mal vergegenwärtigen.
Dass Atomstrom Risiken beinhaltet
Kohlestrom das Klima versaut
Wasserkraft die Fische stört ,
Windanlagen die Vögel ...
alles bekannt !
Aber dann soll doch bitte einer sagen wie er es gerne hätte
Aber wie heißt es so schön
"Wasch mich, mach mich aber nicht nass"
zumal es echt ermüdend ist von überall zu hören wie es nicht geht

Am 06. Oktober 2021 um 20:34 von Sisyphos3

Zitat: aber da ne sachliche Diskussion führen zu wollen
Sofort ist man in der Ecke der Klimaleugner
und das kann es doch nicht sein, gescheite Konzepte zu verlangen, wie es Energiepolitisch weitergehen soll und nur Gelabere zu kriegen

War Ihr Post jetzt der Beginn einer sachlichen Diskussion?

@Giselbert 20:21

"@ 19:30 von NiGE
>>Stromrationierung und die Gefahr von Blackouts werden wohl Real werden.
Gute Nacht Deutschland.<<

Und mit Grün in der Regierung wird sich dies eher verschlimmern ..."

Sie sollten, bevor Sie solche steilen Thesen posten, bitte erst einmal den Artikel lesen.

Da steht ganz klar drin, dass KEINE Blackouts drohen.

"Vor kurzem hatten wir im Ort einen unangekündigten Stromausfall von ca. 1 Stunde, da bekommt man mal einen Vorgeschmack wie das aussieht."

So, und jetzt der Realitätscheck: Was war die Ursache für den Stromausfall?

20:20 von SinnUndVerstand

Das ist ja alles ganz schön und gut. Gerade bei den AKW's haben sie es haargenau richtig beschrieben. Das Problem ist, daß wir einfachen Bürger die Klimakrise mit finanziellen Zusatzbelastungen aufhalten sollen. Und dann kriegen wir so nebenbei zu erfahren, daß der Rest der Welt nicht mitmacht.

teurer Strom

Zum einen müssendie Strompreise steigen.
Die 4% Inflation müssen stehen.
Warum Gaskraftwerke teuer sind, das sollte der Schreiberling den Lesern mal erklären.
Wenn das Fernsehprogramm weiter so miserabel bleibt, werden viele Menschen diesen abschaffen. Dann brauchen wir auch keine GEZ mehr zu zahlen.
Die Energiepreise haben sich in W Berlin seit dem Mauerfall verzwanzigfacht.
So ist kein Arbeiterlohn gestiegen.
Aber so lange sich Abgeordnete und Politiker sich den Strom leisten können ist doch alles in Ordnung.
Jedes Mal wenn der Strom teurer wird versuchen wir Strom einzusparen. Mehr Geld gibt's von uns nicht. Notfalls muss es ohne gehen. Kochen kann ich auch mit Holz und einen Holzkessel für Warmwasser haben wir auch noch.
Positiv:kein Strom, keine Propaganda aus den Medien.

@Opa Klaus 20:37

"nd dann kommt von den Grünen immer das Argument, ja natürlich müssen wir jetzt mehr bezahlen, sonst wirds in der Zukunft noch teurer. Und wer solls bezahlen?"

Ja, und wer soll das viel Teurere in der Zukunft bezahlen?!
Wie sollen Ihre Enkel die Zukunft bezahlen, wenn wir uns jetzt weigern, die Zukunft bezahlbar zu gestalten?

Ihr Argument ist ein extrem kurzsichtiges Argument. Also keines.

20:37 von AbseitsDesMains...

Wir werden von Traumtänzern und Ideologen regiert
-----------

meine Rede
in Stuttgart, einer Stadt i.m Talkessel, wird ein unterirdischer Bahnhof gebaut
Stelle man sich mal dort (im Stadtgebiet) nen Starkregen vor,
der braucht gar nicht sein wie vor einigen Monaten an der Nahe
Da kommt doch keiner mehr raus !

Bitte nicht überlesen:

„Verantwortlich ist laut Experten vor allem der langsame Ausbau der erneuerbaren Energien“

Um das Problem abstellen zu können, bleibt also nur, seine Ursachen ohne „politisch bedingte“ bzw. ideologische Scheuklappen festzustellen:
„Der Preisanstieg stehe im direkten Zusammenhang mit dem zögerlichen Ausbau der erneuerbaren Energien, erklärt Jürgen Karl von der Universität Nürnberg-Erlangen.
>> Denn um die Versorgungssicherheit in Deutschland zu gewährleisten, müssen bei zu wenig grünem Strom konventionelle, fossile Kraftwerke die Versorgungslücke ausgleichen. >> "Solange wir so wenig erneuerbare Energien bereitstellen können, ist es einfach so, dass teure Gaskraftwerke, sogar Ölkraftwerke zunehmend eingesetzt werden müssen", sagt Karl. "Je öfter wir diese teuren Gaskraftwerke einsetzen müssen, desto teurer ist der Strompreis"

Wenn man seriös „kalkuliert“ und die in Zukunft anfallenden, noch weit höheren Kosten des Verbrauchs fossiler Energien einrechnet für alle bald ganz unbezahlbar.

@20:20 von SinnUndVerstand

//Es gibt keinen Größenwahn in Sachen erneuerbare Energien, es gibt allerdings rund 16 Jahre verschlafener Chancen.//

Stimmt. Die Frage, wer die Energiewende bezahlt, ist aber auch nicht gerade irrelevant. Jedenfalls nicht, wenn es unsere Gesellschaft nicht zerreißen soll. Ja, auch die Ärmeren leisten ihren Beitrag. Allein schon dadurch, dass sie sich schon jetzt vieles gar nicht mehr leisten können.
Aber solche Artikel sind wirklich geeignet, Angst zu verbreiten.

20:20 von SinnUndVerstand

Juups das waren einmal Erdbeben und Tsunami und das andere ein völlig veralteter Reaktor! So jetzt einmal ein deutsches AKW bitte das von Tsunami und Erdbeben bedroht ist! Dazu dann ein völlig marodes AKW der Marke Tschernobyl hier in Deutschland! Man kann in Russland mit einem Auto fahren wo hier in Deutschland schon das umdrehen des Schlüssels eine Strafanzeige zur Folge hat !!Deutsche AKWS gehören zu den Sichersten der Welt!! Davon ab Kernkraft ist Mist!! Aber dieses Tschernobyl und Fukushima gerede geht mir gegen den Strich weil es für Deutschland nicht zutrifft! Zeigen Sie mir ein Störfall dieser Größe in Deutschland!! Findet sich nichts!! warum nur??Was macht es für ein Unterschied wenn Französische AKWs 20 km von der Deutschen Grenzen entfernt sind? Frankreich hängt zu 75 % an der Kernkraft!!

@ 20:21 von Giselbert

Das ist ziemlich billig jeden Stromausfall nun den erneuerbaren Energien in die Schuhe zu schieben.
Die meisten Stromausfälle und insbesondere deren Dauer in Deutschland haben Ihren Ursprung in Ausfällen die nicht in der Erzeugung liegen.
Beispielsweise Brände wichtiger Infrastruktur. Z. B. Dieses Jahr in Frankfurt Höchst.

Am 06. Oktober 2021 um 20:35 von DrBeyer

Soso den "Abhau Nove" nennen sie die Prinzipientreue der FDP.
Frau Merkel wollte die FDP komplett außen vor lassen und nur Grüne Forderungen umsetzen-vergessen?
Wenn Herr Scholz das Selbe versucht, wird er am Ende das Selbe Ergebnis haben-dann heißt es wieder GroKo oder Neuwahlen.
Wer zweimal das Selbe versucht, und beim zweiten Mal ein anderes Ergebnis erwartet ist nach Einstein einfach dumm.

Ich finde

das Thema erneuerbare Energien ein sehr interessantes Thema.
Also ich habe mich schon während der Ölkrise 1973 als Junge gefragt,gibt es hier keine anderen Möglichkeiten ?
Selbst habe ich eine Fotovoltaikanlage mit Akkuspeicher und ca.70% meines Jahresverbrauches produziere ich selbst.
Genau genommen sogar mehr,wenn man den Überschuss,den ich im Sommer einspeise,dazu rechnet.
Auf der einen Seite bezahle ich,auf der anderen Seite bekomme ich Einspeisvergütung.Obwohl ich drei mal so viel für das Kilowatt bezahle als das was ich an Einspeiavergütung für das Kilowatt bekomme,geht die Rechnung in etwa 0 zu 0 auf.Allerdings musste ich auch erst einmal investieren in diese Anlage und das hat sich noch nicht amortisiert.
Trotzdem habe ich es nicht bereut.
Auch im Energiespar Bereich überlege ich mir immer wieder was ich da noch machen kann.
Dieser Bereich erneuerbare ist genau der richtige Weg.Technisch ist hier schon einiges mehr möglich.Das eigentliche Problem ist,dass es in den letzten verl

@20:46 von Barbarossa 2 20:20 von SinnUndVerstand

//Das Problem ist, daß wir einfachen Bürger die Klimakrise mit finanziellen Zusatzbelastungen aufhalten sollen.//

Stimmt, war aber zu erwarten.

//Und dann kriegen wir so nebenbei zu erfahren, daß der Rest der Welt nicht mitmacht.//

Nun, es machen doch recht viele mit. Man geht nur nicht so sorglos und naiv vor wie hier bei uns.

20:37, Opa Klaus @ fathaland slim 20:17

>>"Leider wird an Herrn Lindner in der nächsten Regierung wohl kein Weg vorbeigehen. An seinem marktradikalen Ansatz aber hoffentlich schon."

Ich bin froh, dass Herr Lindner als Regulativ an der neuen Regierung beteiligt sein wird. Heute getankt, Diesel €1,49, die Gaspreise explodieren jetzt schon, Strompreis hier im Fotum aktuell diskutiert. Ja wo solls denn noch hingehen? Und dann kommt von den Grünen immer das Argument, ja natürlich müssen wir jetzt mehr bezahlen, sonst wirds in der Zukunft noch teurer. Und wer solls bezahlen? Gleicht man Renten, H 4 oder Mindestlöhne an oder wird Heizen oder Tanken für Rentner und Geringverdiener, Alleinerziehende zum Luxusgut? Ideologien in allen Ehren, ich habe 16 Jahre im Jobcenter gearbeitet. Menschen haben geweint in meinem Büro aus Verzweiflung.Man kann aus einer leeren Schaale nichts mehr herauspressen.<<

Glauben Sie wirklich, der marktradikale Ansatz Herrn Lindners wird dafür sorgen, daß der Dieselpreis fällt und Löhne und Renten steigen?

@20:17 von fathaland slim

"hoffend, daß der Markt es schon irgendwie richten werde. Leider wird an Herrn Lindner in der nächsten Regierung wohl kein Weg vorbeigehen. An seinem marktradikalen Ansatz aber hoffentlich schon."

Inwiefern haben der Markt und Herr Lindner denn Schuld daran, dass Genehmigungsverfahren für Offshore-Windkraftanlagen lange dauern (dieses Jahr wird gar keine Anlage zugebaut), von der Politik Mindestabstände für Windkraftanlagen an Land vorgeschrieben wurden oder der Bau von Nord-Süd-Trassen extrem lange dauert?

Da werden...

... wohl bald die ersten E-Autos stehenbleiben...

Was soll das Geschimpfe? Der

Was soll das Geschimpfe? Der Hartz-IV-Satz wurde doch gerade um drei Euro erhöht. Und das pro Monat!

@AbseitsDesMains... 20:37

"Seit 30 Jahren wundere ich mich, wie man die Windkraft aggressiv und ohne Rücksicht auf die Natur ausbaut, aber bis heute keinen Plan hat, wie die Energie gespeichert und Schwankungen ausgeglichen werden sollen. Das käme dann auch mit der Zeit, so sagte man und schaltete die bestehenden Kraftwerke ab. Wir werden von Traumtänzern und Ideologen regiert und die glauben ihre eigene Propaganda."

Da haben Sie jetzt aber ein bisschen das Differenzieren vernachlässigt.

Erst einmal musste tatsächlich ein Start gemacht werden. Deswegen war es völlig richtig, am Anfang die Windräder zu bezuschussen, ohne Speicherkapazitäten in der Hinterhand zu haben. War ja auch nicht nötig, weil es am Anfang kaum Erneuerbare zu speichern gab.

Später hätten dann die politischen Rahmenbedingungen so gesetzt werden müssen, dass es sich lohnt, Speicherkraftwerke zu bauen.
Aber daran hatte eine gewisse Frau 16 Jahre lang leider kein Interesse.

Wo ich nach tausend Zeichen stehen blieb

Technisch ist hier schon einiges mehr möglich.Nur wurde in den letzten verlorenen 16 Jahren vieles ausgebremst,was ich einfach nur schade finde.
Ich habe die Hoffnung,dass die kommende Bundesregierung hier einiges anders machen wird.

Ich mache mir große Sorgen..

.. um Deutschland. Aber gut, es wird geschehen was geschehen muss. Wir retten also die Welt auf kosten der finanziell Schwachen, sollen die doch mehr arbeiten, wehren uns gegen fortschrittliche Technologien weil die viel zu gefährlich sind, geben der restlichen Welt aber ein Beispiel, wie Klimaschutz funktioniert, nehmen billigend in Kauf dass diese uns auslacht ob unserer Naivität und rühmen uns als Vorbild dazustehen. Rentner gehen Flaschen sammeln. die Heizung bleibt kalt, es gibt ja Pullover. Naja, wenn das die deutsche Zukunft ist. Hoffe nur, dass die SPD wenigstens den Sozialhilfesatz anhebt..

20:46 von Der Nachfrager

Jedes Mal wenn der Strom teurer wird versuchen wir Strom einzusparen
------------------

das ist ja eigentlich auch Sinn der Übung

Beispiel aus Stuttgart da ging es in die Hose (für die Stadt)
Mülleimer "jeder" hatte so ein 240 l Monster am Haus.
Nicht weil er es brauchte, sondern weil es üblich war.
Der Stadt fehlte Geld, also Gebühren erhöht.
Was macht der geizige Schwabe, er spart und wenn er schon mal dabei ist, richtig.
Statt 240 l nicht etwa etwa nen 120 l Behälter sondern einen mit 60 l dazu 2 wöchige Leerung.
Der Müll wurde nicht weniger wohl aber die Einnahmen

@Nettie 20:49

"Bitte nicht überlesen:

„Verantwortlich ist laut Experten vor allem der langsame Ausbau der erneuerbaren Energien""

Vielen Dank!

Ich werde mal wieder das Gefühl nicht los, dass einige Foristen leider nur die Überschrift gelesen haben, und ihnen daraufhin die Emotionen so hochgekocht sind, dass sie erst einmal Kommentare schreiben müssen, bevor sie sich mit den Hintergründen auseinandersetzen können ...

Tja. Wenn man alles

Tja. Wenn man alles abschaltet, keine andere Alternative bereit hat und auch keine Leitungen von a nach b bauen will, ist das eben so. Die Franzosen lachen sich eins und verkaufen uns ihren atomstrom.
So ist das halt.
Und Merkel hat uns eeg beschert. So können die Konzerne noch mehr abzocken. Würde Aldi Do ein System einführen, die gewerbeaufsicht würde den Laden schließen.
Denn bei Aldi wird von dem Preis auch der Nachschub geordert.
Und alle neuen Leitungen und Kraftwerke sind mit dem bisherigen Strompreis bezahlt. Da braucht man kein eeg, nur weil man keine Kohle oder Uran kaufen muss, sondern kostenlosen Wind benutzt.
Danke Merkel.

20:51, Werdaswissenwill

>>Aber dieses Tschernobyl und Fukushima gerede geht mir gegen den Strich weil es für Deutschland nicht zutrifft! Zeigen Sie mir ein Störfall dieser Größe in Deutschland!! Findet sich nichts!! warum nur??<<

Weil bisher noch nichts derartiges passiert ist.

Bisher.

Vielen Dank für die

Vielen Dank für die steigenden Strompreise an unsere Superspezialisten, die uns diese Engpässe mit ihren Traumplanungen eingebrockt haben. Dazu werden die zu erwartenden weiteren Grünplänen die Sache immer weiter gewollt antreiben. Natürlich wird das alles nur uns Normalverbraucher treffen, aber bestimmt nicht die, die uns das alles mit glammheimlicher Freude einbrocken. Aber ich bin sicher, das wird sich alles noch genau auseinander dividieren lassen und in vier Jahren werden die Wähler sich entsprechend bedanken, falls es dann hier noch eine Demokratie gibt.

20:44 von DrBeyer

«Vor kurzem hatten wir im Ort einen unangekündigten Stromausfall von ca. 1 Stunde, da bekommt man mal einen Vorgeschmack wie das aussieht.»

«So, und jetzt der Realitätscheck: Was war die Ursache für den Stromausfall?»

Hatten wir in meinem Teil von Köln auch.
Ca. 3 Stunden kein Strom.
Während der Fußball-EM !
Zur Sendezeit am Abend !

Ursache: Tauben. Doofe Tauben. Richtig doofe Tauben.
Illegal eingedrungen ins Trafohaus.
Hat den Viechern das Leben, und uns den Strom genommen.

@20:47 von DrBeyer @Opa Klaus 20:37

//Wie sollen Ihre Enkel die Zukunft bezahlen, wenn wir uns jetzt weigern, die Zukunft bezahlbar zu gestalten?//

Wer soll denn die Enkel zeugen, wenn es für die Selbstversorgung nicht reicht?
Also sooo weit sollte man auch noch denken.

Andererseits wäre eine Bevölkerungsabnahme gerade in den reichen Ländern wohl der beste Beitag zum Natur-/Klimaschutz.

@Werdasnichtwissenwill 20:51

"Zeigen Sie mir ein Störfall dieser Größe in Deutschland!!"

Das ist leider kein Argument, denn wenn es zu einem Störfall dieser Größe gekommen sein sollte, ist alles zu spät.

Das Problem ist, dass Störfälle dieser Größe einfach nicht passieren dürfen, aber leider nicht zu 100% ausgeschlossen werden können.

Und ganz nebenbei würden Sie sich wundern, wie viele Regionen Deutschlands tektonisch aktiv sind.

Ich weiß jetzt nicht den Namen, aber es war ein, wenn ich mich richtig erinnere, am Oberrhein gelegenes deutsches KKW, bei dem sich herausgestellt hat, dass es dort tektonisch keinesfalls so rosig aussieht, wie man immer gesagt hat.

@ DrBeyer. 20:47

"Ihr Argument ist ein extrem kurzsichtiges Argument. Also keines."

Ich brauche kein Argument. Meine Erfahrung beruht auf den Aussagen und Tränen der Menschen in meinem Büro, welche im Winter die Heizung abschalten, um sich neue Schuhe kaufen zu können. Seien Sie doch einfach froh, wenn Sie diese Energiekosten einfach mal so wegstecken können. Tausende können das nicht.

Das nächste Stadium ist erreicht

Nämlich das Stadium, in dem der Bürger merkt, wer die ganze Energiewende bezahlen wird.
Ein paar Bürger haben als Solardachbesitzer und event. als Windkrafteigner einen Teil ihrer Investition von allen Bürger zurückerhalten, was nichts anderes als eine Umverteilung von arm zu reich ist.
Den großen Umbau aber müssen Investoren und Anleger stemmen, und die haben i.d.R. keinerlei moralisches Interesse an der Sache, sondern natürlich nur die Rendite vor Augen.
Diese Rendite muss in Form von Subventionen aufgestockt werden, also auch wieder von den Bürgern.
Die Sache wird mE scheitern, weil man zwar den Verbraucher zwingen kann, die gute Sache zu unterstützen (bis zu einem gewissen Grad), aber man kann nicht die Investoren zwingen, ebenfalls Verzicht zu üben. Und ich fürchte, der Staat hat auf Dauer nicht die Mittel (und/oder den polit. Willen) den Umbau bis zum Abschluss zu subventionieren.
Und da reden wir noch gar nicht davon, dass manche Akteure aktiv gegen den Umbau arbeiten.

Was man dagegen machen kann?

Solar auf's Dach, wer es noch nicht hat. oder, wenn kein oder ungeeignetes Dach ein Solar Plugin-System. Kostet wenig, spart viel. Besonders, wenn der Strompreis weiter steigt.

Und: Energie sparen!

Meine Stromrechnung macht mir so keine Sorge. Habe eine hübsche Rückerstattung bekommen.

@Anna-Elisabeth 20:54

"Nun, es machen doch recht viele mit."

Ja, inzwischen schon. Aber Deutschland leider seit vielen Jahren nicht mehr.

"Man geht nur nicht so sorglos und naiv vor wie hier bei uns."

Das wird sich dank der Grünen-Regierungsbeteiligung hoffentlich bald ändern.

20:51 von Werdaswissenwill

Tut mir leid, ich kann ihrer Argumentation nicht folgen. Alles was passieren kann, passiert auch irgendwann. Und dann ist eben nicht nur eine Brücke eingestürzt oder ein Flugzeug abgestürzt, nein, dann ist die Gegend für 1000 Jahre unbewohnbar. Übrigens, in Tschernobyl war es menschliches Versagen. Halten sie das in Deutschland wirklich für unmöglich?

@A.Winkler 20:58

"Da werden wohl bald die ersten E-Autos stehenbleiben..."

Bitte lesen Sie zuerst den Artikel (das bedeutet: Nicht nur die Überschrift!) und kommentieren Sie erst danach!

@SinnundVerstand um 20:20

Schön für Sie, wenn Sie zu der kleinen Minderheit gehören, der die Dimension verstanden hat.
.
Irrsinnskosten für Endlagerung? Für den Preis des Gotthard-Basistunnels könnten Röhren in Granit gebort werden, die alle Castoren auf Güterwagen (damit auslagerbar) aufnehmen könnten. Und dafür reichen die vom Staat vereinnahmten Rücklagen der Betrieber für die Endlagerung.

@20:52 von BitteHirnEinschalten @ 20:21 von Giselbert

//Das ist ziemlich billig jeden Stromausfall nun den erneuerbaren Energien in die Schuhe zu schieben.
Die meisten Stromausfälle und insbesondere deren Dauer in Deutschland haben Ihren Ursprung in Ausfällen die nicht in der Erzeugung liegen.//

***Die Reserven scheinen nicht auszureichen, um überraschend hohe Verbräuche abzufedern. Mit jeder Abschaltung eines fossilen oder Kernkraftwerks wird das Risiko noch größer. Der daraus folgende Ausfall an Regelenergie müsste durch neue Stromspeicher ausgeglichen werden....
Am 6., 12. und 25. Juni stellten die deutschen Übertragungsnetzbetreiber eine starke Unterspeisung des deutschen Systems fest, was jeweils zum Absinken der Netzfrequenz im gesamten europäischen Netz geführt hat“, heißt es bei den Netzbetreibern Amprion und TransnetBW. Der gefährliche Engpass konnte nur mit Hilfe der Nachbarländer entschärft werden. Das muss nicht immer gelingen, weil es auch dort Engpässe geben kann, etwa durch Wassermangel zum Kühlen***

Quelle:Ingenieur.de

20:58, mispel

>>@20:17 von fathaland slim
"hoffend, daß der Markt es schon irgendwie richten werde. Leider wird an Herrn Lindner in der nächsten Regierung wohl kein Weg vorbeigehen. An seinem marktradikalen Ansatz aber hoffentlich schon."

Inwiefern haben der Markt und Herr Lindner denn Schuld daran, dass Genehmigungsverfahren für Offshore-Windkraftanlagen lange dauern (dieses Jahr wird gar keine Anlage zugebaut), von der Politik Mindestabstände für Windkraftanlagen an Land vorgeschrieben wurden oder der Bau von Nord-Süd-Trassen extrem lange dauert?<<

Wenn man darauf setzt, daß der Markt all das regeln wird, was Sie benennen, dann hat man den Ansatz, den Herr Lindner verfolgt. Und viele vor ihm.

An der Mindestabstandsregel in NRW war er meines Wissens nach sogar beteiligt.

Am 06. Oktober 2021 um 20:17 von fathaland slim

Da werden auf die neue Bundesregierung

große Aufgaben zukommen. Denn es ist absolut notwendig, die Energiewende sozial verträglich zu gestalten und nicht, wie bisher, alles einfach mehr oder weniger laufen zu lassen, hoffend, daß der Markt es schon irgendwie richten werde.
__
Soweit ich weiss, war/ist nun Herr Lindner nicht der Initiator der Energiewende. Schon eher das Gegenteil. M.W. hat Herr Lindner immer davor gewarnt. Ihn jetzt gerade DESHALB anzugehen, kann ja wohl nicht ganz richtig sein. Ist aber doch alles garnicht schlimm, Nachbarländer haben bestimmt genügend Strom, damit sie uns für teures Geld aushelfen können.
Des einen Freud', des andern Leid.
Gut, dass wir zur Not noch ein Aggregat haben, sonst können wir Weihnachten die Lichterketten nicht benutzen.
Manchmal kann man wirklich nur noch mit dem Kopf schütteln.

21:00, Opa Klaus

>>Wir retten also die Welt auf kosten der finanziell Schwachen, sollen die doch mehr arbeiten<<

So was erzählt doch nicht einmal Herr Lindner.

@ opa Klaus

"Die Forschung zur Kernfusion steht kurz vor dem Durchbruch. "

Die Kernfusion ist so eine lustige Konstante. Steht immer kurz vor dem Durchbruch und will in 40 Jahren Marktreife erreichen. Das war vor 10 jahren, so vor 20 Jahren, vor 30 Jahren, vor 40 Jahren,...

Solar ist jetzt verfügbar, unschlagbar billig und erprobt. Wind kommt obendrauf. Aber Solar wird den Großteil stemmen.

Und bevor die üblichen Sachen kommen: Der Erntefaktor von Solar ist bei 20-40, moderne Zellen sind bleifrei und leicht recyclebar etc.
Und es gibt sie wieder made in Germany (MBT). Man muss nur wirklich mal richtig ranklotzen!

20:54 von Anna-Elisabeth

Nun, es machen doch recht viele mit

Hochverehrte Anna- Elisabeth, es geht doch nicht darum, daß Luxemburg, Liechtenstein oder San Marino mitmachen. China, Indien, Polen, Brasilien und andere Kraftprotze machen eben nicht mit. Und genau da liegt der Hase im Pfeffer.

Versorgungssicherheit.?!

Ich dachte man hätte das alles Generalstabsmäßig geplant und umgesetzt?! Man wird das ja nicht einfach mal so auf gut Glück und mit viel ideologischem Antrieb gegen die Wand fahren?!

Man hat doch die AKW abgeschaltet, um abhängiger vom Kohle- und Atomstrom der Nachbarn zu werden?!

Oder hab ich da was falsch verstanden?

Ich dachte immer Angela Merkel hätte das im Griff gehabt und alles reiflich vorab überlegt. Vor allem das mit dem unüberlegten Atomausstieg ab 2011….

20:57 von fathaland slim 20:37, Opa Klaus @ fathaland slim 20:1

Heute getankt, Diesel €1,49
-------------

kam gerade vom Urlaub zurück 5.040 km gefahren 270 l Diesel verbraucht
in Mazedonien für 0,99 Cent/l übrigens hier glück gehabt € 1,39
(das teuerste Tanken auf der Strecke €1,29)
erst mal warum ist der Sprit hier so teuer (warum auf der Autobahn besonders)
Was hat man gegen ein Dieselfahrzeug - wäre ein Benziner preisgünstiger ?

Am 06. Oktober 2021 um 20:37 von Opa Klaus

Und dann kommt von den Grünen immer das Argument, ja natürlich müssen wir jetzt mehr bezahlen, sonst wirds in der Zukunft noch teurer. "
Genau basierend auf diesen Satz stellte ich schon oft jetzt auch bei Wahlveranstaltungen die Frage, "bitte erklären sie wofür das Geld benötigt wird und warum es konkret jetzt erstmal teuer sein muss. Wo ist das Geld aus der CO2 Steuer geblieben?"
Die Antwort war immer dieselbe "um die Klimawende zu Stolpe, um die Erderwärmung zu begrenzen"
Na super, das kann mir auch ein Grundschulschüler nachplappern.
Konkrete Aussagen bekam ich von keinen !!! Kandidaten. Weder aktuellen BT Mitglieder noch zukünftigen.
Aber dafür nicht nur einmal zu hören, mit solchen Fragen liefern sie Klimaleugnern Munition.
Warum sagt keiner jlipp und klar, welche Projekte stehen an, warum und weshalb muss Klima und Unmwelktschutz teuer sein.
Es gibt viele Felder die wirklich Umweltschutz bringen, dazu den Bürger entlasten aber mit Angst schafft man halt gigantische Einnahmen

21:03 von fathaland slim

"Weil bisher noch nichts derartiges passiert ist.

Bisher."
Merkwürdige Begründung. Es ist nichs pasiert, weil nichts passiert is?
Nein, weil wir unsere Kraftwerke nicht in Tsunamigebiete gebaut haben. Und weil wir die Dinger nicht vorsätzlich in die Luft sprengen

Weder Tschernobil oder Fukushima hatte irgendetwas mit unbehersschbarer Atomkraft, sodern mit unfassbarer Blödheit zu tun.

@ 20:51 von Werdaswissenwill

Einverstanden. Lassen wir das Gerde über die großen Störfälle in anderen Ländern. Aber trotz 75% Kernkraft muss Frankreich jeden Winter Strom importieren. Zur Zeit übrigens bei uns. Das wird dann in Zukunft nicht mehr der Fall sein.
Und nun zu der Frage was passiert mit dem Atommüll? Ist dann Atomstrom immer noch billiger? Oder nur deswegen, weil die Kosten für den Müll in die Zukunft gebucht werden und wenn die Kosten die Rückstellungen übersteigen, durch die Allgemeinheit bezahlt werden. Erneuerbare kann ja jeder erzeugen und nicht nur die großen Konzerne. Deswegen ist eben eine Union mit wirtschaftsfreundlicher Politik nicht der größte Förderer der erneuerbaren. Und ein Teil der Foristen geht dieser Politik auf den Leim. An den 37 ct ändert der Anteil der erneuerbaren übrigens nix. Das ist nur für den Gewinn der Energiekonzerne

@Bender Rodriguez 21:03

"Und Merkel hat uns eeg beschert. So können die Konzerne noch mehr abzocken."

Moment, das EEG ist ursprünglich auf rot-grünem Mist gewachsen. Und war damals übrigens das fortschrittlichste Gesetz in dieser Hinsicht weltweit, weshalb es auch mehrfach kopiert wurde. Hat uns Merkel also nicht beschert.

Was sie uns beschert hat, war die verweigerte Weiterentwicklung dieses Gesetzes inkl. Anpassung an die Gegebenheiten und vielleicht sogar noch fortschrittlichere Weiterentwicklung im Hinblick auf Bürgerstrom.
Das wurde aber während ihrer Kanzlerschaft alles abgelehnt. Stattdessen haben die jeweiligen SPD- und CDU-Wirtschaftsminister alles dafür getan, dieses Gesetz zu verhunzen, und haben dafür die großen Konzernschlupflöcher hineingerissen.

@21:00 von Naturfreund 064

//Ich habe die Hoffnung,dass die kommende Bundesregierung hier einiges anders machen wird.//

Mir scheint wichtig, dass man das bewährte Prinzip "Immer Schritt für Schritt" nicht aus den Augen verliert. Das klingt langsam, führ aber sicherer zum Ziel, als diese Versuche, den dritten Schritt vorm zweiten zumachen oder mal einen Schritt ganz auszulassen. Das führt alles nur zum Stolpern.

Am 06. Oktober 2021 um 20:27 von GeMe

Das Ergebnis war, dass fast keine Windkraftanlage mehr genehmigt werden durfte. Auf der anderen Seite hat das Umweltministerium (auch CDU geführt) gefordert, dass pro Jahr in NRW min. 400 Windkraftanlagen gebaut werden müssen, um die geplante CO2 Reduktion schaffen zu können.
__
Was nutzen unzählige Anlagen, wenn nicht genug Wind ? Dass im 1. Halbjahr ein wenig weniger Wind hatte, hat den Preis verfünffacht.
Ich bin sicher, wir fahren das gegen die Wand. Ganz sicher !
Das ist, wie die Geschichte mit dem Geisterfahrer, der glaubt, alle anderen seien Geisterfahrer. So wie offenbar wir glauben, die Schlauesten zu sein. Komisch, dass niemand so wirklich "unseren" Weg mitgehen will von unseren Nachbarn, wenn der doch so und richtig ist.

Am 06. Oktober 2021 um 19:31 von Gerd Hansen

" 31,94 Cent ???

Haben die die Preise der Grundversorger genommen ???

Ich zahle ( bei 4.500 kWh / Jahr ) 24,16 ct / kWh.

Aber ich wechsle auch jedes Jahr. "

Also ich hab gerade mal die Suchmaschine laufen lassen, erst normal dann Öko, bei 4500 hab ich keinen einzigen Tarif zu Ihren Preis aktuell gefunden, alle weit darüber.
Wäre interessant welche Firma das anbietet.

21:05 von Kambrium2

und in vier Jahren werden die Wähler sich entsprechend bedanken,

Und genau daran glaube ich nicht. Fairerweise muß gesagt werden, daß uns die steigenden Preise vor den Wahlen keineswegs verschwiegen wurden.

Über kurz oder lang werden in

Über kurz oder lang werden in D auch wieder Kraftwerke gebaut werden, in dem die Kernenergie eine Rolle spielt. Die Technologie schreitet voran, einige wichtige Länder forschen und entwickeln darin (u. a. die USA und China); die Franzosen sind in der CO2 Bilanz besser wie wir, weil sie deutlich mehr Kernenergie nutzen können.
Der Energiebedarf wird durch Digitalisierung (in vielen Bereichen, z. B. mit Behörden, etc.), Streamingdienste, E-Autos, etc. (alle im Forum kennen die Themen) enorm ansteigen; unsere neue Regierung, vermutlich ja die Ampel, forciert ja die Digitalisierung (v. a. die FDP und die Grünen). Die Alternativen Energien werden den ständig steigenden Bedarf nicht decken können. Es gibt Zeiten, da weht kein Wind (oder es stürmt, dann müssen die Räder auch abgeschaltet werden!), oder die Sonne scheint zu selten (Herbst , Winter).
Deshalb meine ich, kommen wir nicht um neue Kraftwerke herum, wenn wir nicht verlogen den Strom aus Frankreich oder Tschechien kaufen möchten.

21:03 von fathaland slim 20:51, Werdaswissenwill

bisher
....................
.
sie kennen ja den Begriff Restrisiko

eben das Risiko, welches uns den Rest gibt

wobei was ist schon vergleichbar
in Tschernobyl haben die ganz einfach gepennt
Tests durchgeführt und ungeplant hochgefahren

und Fukushima war ne "Fehlkonstruktion"
ne Schutzmauer 4 m 80 gebaut und das Wasser des Tsunami war über 10 m das reinschwabte
dazu nicht gewußt, dass man die Sicherung zur Notkühlung nach dem Auslösen nur manuell wieder öffnen kann.

Aber ich würde mich keinen Illusionen hingeben auch hierzulande werden "Buchhalter"
wegen nem Centprodukt die Sicherheit gefährden

21:09, Opa Klaus

>>@ DrBeyer. 20:47
"Ihr Argument ist ein extrem kurzsichtiges Argument. Also keines."

Ich brauche kein Argument. Meine Erfahrung beruht auf den Aussagen und Tränen der Menschen in meinem Büro, welche im Winter die Heizung abschalten, um sich neue Schuhe kaufen zu können. Seien Sie doch einfach froh, wenn Sie diese Energiekosten einfach mal so wegstecken können. Tausende können das nicht.<<

Das ist kein Argument gegen die Energiewende, sondern eins für ihre soziale Abfederung.

Natürlich müssen im reichen Deutschland arme Menschen in der Lage sein, ihre Energiekosten zu bezahlen, ohne auf neue Schuhe zu verzichten. Und das wird der Markt nicht regeln und hat es auch noch nie.

@Opa Klaus 21:09

"Seien Sie doch einfach froh, wenn Sie diese Energiekosten einfach mal so wegstecken können."

Glauben Sie mir: Ich bin darüber sogar wahnsinnig froh! Ich bin in relativ ärmlichen Verhältnissen aufgewachsen, wo das Highlight des Urlaubs (Zeltplatz ohne ordentliche Toilette) das Bockwurstessen mit Kartoffelsalat in der örtlichen Kneipe war, und weiß meinen aktuellen Lebensstandard definitv zu schätzen.

"Tausende können das nicht."

Dann müssen wir daran etwas ändern. Fragen Sie doch bspw. fathaland slim, was man da machen könnte; er hat ganz sicher einige Antworten.

Das mit Abstand Falscheste, was wir im Moment machen können, ist, nicht volle Kanne Klimaschutz zu machen.
Übrigens ist Klimaschutz zwar am Anfang mit Investitionen verbunden, aber bereits mittelfristig um Welten billiger als kein Klimaschutz.

@ DrBeyer. 21:02

"Ich werde mal wieder das Gefühl nicht los, dass einige Foristen leider nur die Überschrift gelesen haben, und ihnen daraufhin die Emotionen so hochgekocht sind, dass sie erst einmal Kommentare schreiben müssen, bevor sie sich mit den Hintergründen auseinandersetzen können ..."

Falls Sie Ihre Aussage auf mich beziehen: ich habe den Artikel sehr wohl gelesen, in welchem auch Stand, dass der Ausbau der erneuerbaren Energien in den letzten 16 Jahren verschlafen wurde. So weit so schlecht. Dennoch sollten Sie vielleicht mal Ihre dunkelgrüne Brille absetzen, und sich die Realität in Ihrem Umfeld ansehen. Jetzt mit Gewalt den ökologischen Umbruch zu probagieren, egal wer auf der Strecke dabei bleibt, um des Klimaschutzes Willen alles zu verdammen was Mensch benötigt um ein angemessenes Leben zu führen und alles dem Klimaschutz unterzuordnen halte ich fast schon für militant. Step by Step und die Menschen mirnehmen, nicht nur die Besserverdienenden..

Am 06. Oktober 2021 um 21:10 von asimo

" Was man dagegen machen kann?

Solar auf's Dach, wer es noch nicht hat. oder, wenn kein oder ungeeignetes Dach ein Solar Plugin-System. Kostet wenig, spart viel. Besonders, wenn der Strompreis weiter steigt.

Und: Energie sparen!

Meine Stromrechnung macht mir so keine Sorge. Habe eine hübsche Rückerstattung bekommen. "

Dort ist genau der Punkt, Sie nehmen die Steuergelder der Mieter lächelnd entgegen, Mieter haben kein Dach, schon mal aufgefallen, das ist wie mit E-Auto, Geld von Arm nach Reich.
Und genau das muss mal aufhören.

21:11 von Barbarossa 2

Halten sie das in Deutschland wirklich für unmöglich?
-------------

jeder kennt das Murphys Gesetz
"Alles, was schiefgehen kann, wird auch schiefgehen"

Am 06. Oktober 2021 um 21:00 von Opa Klaus

Ich mache mir große Sorgen..

.. um Deutschland. Aber gut, es wird geschehen was geschehen muss. Wir retten also die Welt auf kosten der finanziell Schwachen, sollen die doch mehr arbeiten, wehren uns gegen fortschrittliche Technologien weil die viel zu gefährlich sind, geben der restlichen Welt aber ein Beispiel, wie Klimaschutz funktioniert, nehmen billigend in Kauf dass diese uns auslacht ob unserer Naivität und rühmen uns als Vorbild dazustehen. Rentner gehen Flaschen sammeln. die Heizung bleibt kalt, es gibt ja Pullover. Naja, wenn das die deutsche Zukunft ist. Hoffe nur, dass die SPD wenigstens den Sozialhilfesatz anhebt..
__
Seien Sie froh, dass Ihre Tage hier in DE gezählt sind.
Meine Planungen hier die Zelte zugunsten des südlicheren Lebensraumes abzubauen, nehmen auch immer mehr Gestalt an.
Sollen es sich diejenigen hier gemütlich machen, die sich mit 2 Pullovern, nem leckeren veganen Essen auf die heimische Couch setzen.

@um 21:03 von fathaland slim

Nun wohl eher weil wir nicht wie Japan auf dem Pazifischen Feuerring stehen! und der letzte Meldepflichtige Störfall von der 7 Stufigen Ines-skala maximal die 2 erreichte! Was bedeutet das keine Radioaktivität in der Umwelt abgegeben wurde, bei keinem einzigem Störfall in in Deutschland!Ok wenn man jetzt das Wenn überbewertet sollten wir alle uns nicht mehr aus dem Haus bewegen!

basiert der Warenkorb

von Zuschauer49 @
Auf dem gleichen den die Arbeitznehmer, Steuerzahler und Rentner die für Ihren lebensunterhalt selbnst aufkommen müssen.

Oder wird Lohn und Rente geändert wenn Kosten und Miete die wir selber zahlen steigen?

@ 20:58 von A.Winkler

„Da werden...
... wohl bald die ersten E-Autos stehenbleiben…“
Und vor nicht wenigen Tagen haben sich im Forum viele über die steigenden Spritpreise aufgeregt. Dann müssen wohl alle Autos stehen bleiben.
Gut für die Umwelt wäre das ja. Aber in Wahrheit wird trotz steigenden Preisen für Strom und Sprit kein Meter weniger gefahren werden.

um 21:08 von DrBeyer

Aber ihre Vermutung ist ein Argument?? Wenn das Wörtchen Wenn nicht wär...... Trauen sie sich noch aus dem Haus??

@mispel um 20:58

Warum werden keine Windanlagen gebaut, dort wo der Strom gebraucht wird? Wenn ich mir nur zwei Städte ansehe, die ich etwas kenne (München und Berlin), da könnte frau locker genügent Strom erzeugen ohne auf Strom von MecPom oder offshore angewiesen zu sein.

Wo ist die Vorreiterrolle Berlins?

Berlin hat als Millionenstadt gerade einmal sechs Windkraftanlagen. Um die Energiewende zu schaffen sollte da dringend umgesteuert werden. Platz gibt es genug, 18% der Fläche Berlins ist bewaldet.

Am 06. Oktober 2021 um 21:01 von Sisyphos3

Leider eher die Ausnahme normalweise werden sie für Mülleinsparung bestraft.
Z.B Pflichtbezahlung 4Tonnen, selbst wenn sie nur eine benötigen wegen konsequenter Mülltrennung.
Ergo, viele sparen sich dann halt den Weg zu den Sammelcontainer. Ich gebe zu ich mittlerweile auch.
Der Mullpreis..stieg von knapp50E auf über 70..gleiche Deponie wie vor fünf Jahren, gleiche Fahrwege etc.
Dasselbe in Grün beim Stromverbrauch nehmen und verbrauchen sie weniger steigt der Preis der kWh, ganz zu schweigen von unseriösen Geschäftsgebaren nicht gerade weniger Stromanbieter.
Ein weiteres Beispiel wäre Wasser und Abwasserentsorgung.
Ein weiteres Artenvielfalt, alles Bereiche die keine zusätzlichen Kosten verursachen aber den Bürger entlasten.
Die Liste ließe sich noch weiterführen wo man ohne CO2 Steuer sparen und Umweltschutz betreiben kann

@Anna-Elisabeth 21:06

"Wer soll denn die Enkel zeugen, wenn es für die Selbstversorgung nicht reicht?
Also sooo weit sollte man auch noch denken."

Ich habe mal irgendwo gelesen, wo jemand, der von außen auf Deutschland blickt, sinngemäß gesagt hat: "Die Deutschen sind schon etwas seltsam. Sie haben zwar nicht zuviel oder zu wenig Angst, aber sie haben einfach vor den völlig falschen Dingen Angst."

Ihr Beitrag ist dafür ein recht gutes Beispiel.

Wir haben Angst davor, uns nicht mehr jeden zweiten Tag ein Schnitzel leisten zu können, aber haben so gut wie keine Angst davor, dass in Zukunft noch weitaus mehr als die tausenden Menschen, die es aktuell bereits sind (!!), jedes Jahr vor Hitze sterben werden.

Und nein: Das ist keine Panikmache, sondern Realität.
Es sterben nur in Deutschland bereits jetzt jährlich jedes Jahr mehrere Tausend Menschen den Hitzetod, die ihn vor 20 Jahren noch nicht hätten sterben müssen. Ist ein Fakt.
Fast genauso ein Fakt ist, dass das in Zukunft deutlich mehr werden.

@Werdaswissenwill 21:37

" um 21:08 von DrBeyer

Aber ihre Vermutung ist ein Argument?? Wenn das Wörtchen Wenn nicht wär...... Trauen sie sich noch aus dem Haus?"

Ich kann Ihnen gerade nicht folgen.

Von welcher Vermutung sprechen Sie? 21:08 habe ich keine Vermutung geäußert.

Und warum sollte ich mich nicht aus dem Haus trauen?

Hemmnisse abbauen

Eine Mitte-Links-Regierung muss endlich die Hemmnisse für den Ausbau der Erneuerbaren aus dem Weg räumen. Eine breite Mehrheit der Bevölkerung hat sie ja.

@ 21:14 von Anna-Elisabeth

Liebe Anna-Elisabeth,

gut zitiert … kleiner Haken. Atomkraftwerke sind sogenannte Grundlastkraftwerke. Also denkbar ungeeignet die hier zitierten „überraschend hohe Verbräuche abzufedern“
Auch wenn das so auf Ingenieur.de so steht. Gaskraftwerke ja aber Atomkraftwerke auf keinen Fall. Und richtig es braucht für die erneuerbaren mehr Stromspeicher. Z. B. Die Verbindung zu Norwegen die in diesem Jahr in Betrieb gegangen ist zeigt den richtigen Weg in die Zukunft.

Um Versorgungslücken, Nachts

Um Versorgungslücken, Nachts und bei Windflaute, zu überbrücken sieht das Konzept der Grünen eine Versorgung aus Gaskraftwerken vor, die wohl aus grünem Wasserstoff betrieben werden sollen. Dieser soll durch Elektrolyse mit überschüssiger regenerativer Energie erzeugt werden. Da zwischen Winter und Sommer der regenerative Ertrag im Verhältnis 1:7 schwanken kann, müsste eine regenerative Kapazität zur Verfügung stehen, die etwa das 3 bis 4 fache des durchschnittlichen Verbrauchs ausmacht. Dies wird teuer und vor allem ist von alledem Notwendigen ( neue Gaskraftwerke, Wasserstoff-Elektrolyse-Anlagen, 3-4 fache Überkapazität ) noch nicht einmal in Ansätzen etwas zu sehen.

Ökologischer Wandel

Deutschlands Zukunft liegt bei den regenerativen Energien und nicht bei altbackenen Atomkraftwerken.

21:24 von DrBeyer

Es freut mich wirklich, dass wir bei diesem Thema (endlich) mal wieder auf `der selben Seite stehen´. Kleine persönliche Anmerkung...

Das EEG war tatsächlich anfangs eine gute Idee. Dann haben FDP und die, die dahinter stehen, `ein paar´ Ausnahmen durchgesetzt. Schließlich hat man das EEG-Paradoxon daraus gemacht.
Und mit entsprechenden Kampagnen hat man die Grünen zu den Preistreibern beim Strom gemacht.

Wer das mit dem EEG-Paradoxon mal leicht verständlich von der `Anstalt´ kommentiert sehen möchte, Folge 46 (Oktober 2019).
Finde gerade nur einen Link zu FB, wo man die Folge sehen kann. So ab Minute 44 geht´s darum, aber wie immer ist die ganze Folge sehenswert:
"https://ms-my.facebook.com/dieanstalt.kabarettarchiv/videos/folge-46-der-klimagipfel-und-das-eeg-paradoxon-01102019-52-min/720673751730105/"

21:11 von Barbarossa 2

Nun Irgendwann ist dehnbar!! Wie weit wollen Sie diesen Begriff denn Dehnen?? Bei einer unter der Leitung von Anatoli Djatlow durchgeführten, am 25. April 1986 begonnenen Simulation eines vollständigen Stromausfalls kam es aufgrund schwerwiegender Verstöße gegen die Sicherheitsvorschriften sowie der bauartbedingten Eigenschaften des graphitmoderierten Kernreaktors vom Typ RBMK-1000 zu einem unkontrollierten Leistungsanstieg, der am 26. April um 01:23:44 Uhr zur Explosion des Reaktors und zum Brand des als Moderator eingesetzten Graphits führte. Laut Wiki!! So und nun suchen sie einen Deutschen Kernreaktor in dieser Bauweise!!Werden Sie nicht finden weil diese hier keine Baugenehmigung bekommen würden! Das findet man innerhalb von 1 min auf Wiki mit genügend Querverweisen!! Aber Hauptsache was zum Meckern! Lesen bildet!!

@ 21:45 von Ingo hamann

Schon mal was von Wasserkraftwerken gehört? Nun dazu braucht’s Berge … kennt man nicht in Schleswig-Holstein…
Vielleicht aber Gezeitenkraftwerke. Man muss nur wollen.

@Opa Klaus 21:32

"Jetzt mit Gewalt den ökologischen Umbruch zu probagieren, egal wer auf der Strecke dabei bleibt, um des Klimaschutzes Willen"

Doch nicht um des Klimaschutzes willen!!
Um unser aller willen! Und insbesondere um des menschenwürdigen Lebens unserer Enkel willen!

"alles zu verdammen was Mensch benötigt um ein angemessenes Leben zu führen"

Da wären wir wieder bei der Kurzsichtigkeit, die man auch Egozentrik nennen könnte.
Weil Sie das führen wollen, was Sie "angemessenes Leben" nennen, verweigern Sie Ihren Nachkommen ein lebenswertes Leben.

Es geht hier inzwischen ganz einfach ohne Übertreibung um das menschenwürdige Leben unserer Nachkommen! Ist das wirklich so schwer zu verstehen?
Von den zu erwartenden Kriegen um Lebensraum und Wasser mal ganz zu schweigen.
Das klingt vielleicht nach Apokalypse und Panikmache, ist allerdings ganz einfach die Realität!
Bitte öffnen Sie Ihre Augen und blicken Sie über den Tellerrand Ihres Lebens hinaus auf den Teller des Lebens Ihrer Enkel!

Windkraftstrom

Vor dem E-Auto Boom wurde Windkraft typisch mit 0-3 Cent je Kilowattstunde vergütet, zu wenig um eine Windkraftanlage ohne Subvention zu betreiben. Unser Strombedarf steigt, entsprechend wird auch Strom teurer. Einen großen Anteil am gestiegenen Stromverbrauch haben die E – Autos.
Und wieder wird der Geringverdiener für die Hobbys der reicheren Bevölkerung zur Mitfinanzierung herangezogen. Eine Fortsetzung des asozialen EEG.

Zu diesem Absatz aus dem Text

"Am renommierten Forschungsinstitut Jülich bei Aachen hat Energieexperte Detlef Stolten exklusiv für Plusminus die grüne Stromerzeugung der Zukunft berechnet. In seinem Modell geht der Wissenschaftler davon aus, dass bis 2030 die Hälfte aller Haushalte ihre Geräte und Beleuchtung gegen energiesparende Geräte austauschen werden."
Zumindest was Energiesparlampen betrifft,wurde hier bei mir schon lange alles umgestellt.

@21:45 von DrBeyer @Anna-Elisabeth 21:06

//"Wer soll denn die Enkel zeugen, wenn es für die Selbstversorgung nicht reicht?
Also sooo weit sollte man auch noch denken."
---
Ich habe mal irgendwo gelesen, wo jemand, der von außen auf Deutschland blickt, sinngemäß gesagt hat: "Die Deutschen sind schon etwas seltsam. Sie haben zwar nicht zuviel oder zu wenig Angst, aber sie haben einfach vor den völlig falschen Dingen Angst."

Ihr Beitrag ist dafür ein recht gutes Beispiel.//

Dann sollten Sie die Frage beantworten können. Sie weichen jedoch aus.
Apropos Hitzetote: Das sind in der Regel nicht diejenigen mit Klimaanlage in Haus und Büro.

21:08 von DrBeyer

"
Ich weiß jetzt nicht den Namen, aber es war ein, wenn ich mich richtig erinnere, am Oberrhein gelegenes deutsches KKW, bei dem sich herausgestellt hat, dass es dort tektonisch keinesfalls so rosig aussieht, wie man immer gesagt hat."

Kernkraftwerk am Oberrhein?
Wie wäre es da mit Biblis Block A und B ?
Da driftet Europa auseinander. Erdbeben gibts da häufig. Und ein paar Meter weitr war Phillisburg. Wenn man bei Grünstadt die A6 richtung Osten fuhr, konnte man AKW Biblis, AKW Phillipsburg und das GKW MAnheim auf einmal sehen.

@Bitte HirnEinschalten 21:36

"Aber in Wahrheit wird trotz steigenden Preisen für Strom und Sprit kein Meter weniger gefahren werden."

Naja, ein paar Meter weniger werden es auf jeden Fall sein.
Dazu gibt es auch irgendwelche Untersuchungen, ab welcher Preissteigerung man ein verändertes Nutzerverhalten erkennen kann.

Das war auch einer der Gründe, warum alle möglichen Naturschutzverbände und auch die Grünen einen CO2-Preis von 10 €/t als viel zu niedrig bezeichnet haben. Eine Lenkungswirkung war damit nicht zu erwarten. Aber eine Lenkungswirkung wird er irgendwann haben.

Worauf ich hinaus will: Preissteigerungen führen durchaus zu weniger und/oder langsamer gefahrenen km. Ob das reicht, ist eine andere Frage.

@21:16 von fathaland slim

"Wenn man darauf setzt, daß der Markt all das regeln wird, was Sie benennen, dann hat man den Ansatz, den Herr Lindner verfolgt. Und viele vor ihm."

Ich verstehe Ihren Kommentar nicht. Die von mir beschriebenen Punkte sind verursacht von der Politik und nicht vom Markt. Die Politik bremst den Ausbau, nicht der Markt.

"Erstmals seit mehr als zehn Jahren findet im Jahr 2021 in Deutschland kein Zubau bei der Windenergie auf See statt. Diese Ausbaulücke sei nicht der Ausdruck mangelnden Interesses von Investoren oder fehlender Kraft der Industrie, sondern eine Folge von politischen Entscheidungen, wie die Offshore-Wind-Organisationen mitteilen."

"https://www.zfk.de/energie/strom/erstmals-kein-ausbau-der-offshore-windenergie"

Der Markt würde also gerne, kann aber nicht.

21:14, Hirschauer

>>@SinnundVerstand um 20:20
Schön für Sie, wenn Sie zu der kleinen Minderheit gehören, der die Dimension verstanden hat.
.
Irrsinnskosten für Endlagerung? Für den Preis des Gotthard-Basistunnels könnten Röhren in Granit gebort werden, die alle Castoren auf Güterwagen (damit auslagerbar) aufnehmen könnten. Und dafür reichen die vom Staat vereinnahmten Rücklagen der Betrieber für die Endlagerung.<<

Sie haben insofern Recht, als es ein vertretbares Endlagerkonzept nicht gibt und auch nicht geben kann. Es wäre eine gewaltige Hypothek für Generationen in der Zukunft, von uns so weit entfernt wie die Babylonier in der Vergangenheit.

Deswegen ist das einzig vernünftige, halbwegs verantwortungsbewusste Konzept das der rückholbaren Lagerung. Zwischenlagerung also gewissermaßen.

Aber auch das ist gewaltig teuer. Auf Ewigkeit.

Sackgasse Kernenergie

@ Wolf1905:
... die Franzosen sind in der CO2 Bilanz besser wie wir, weil sie deutlich mehr Kernenergie nutzen können.

Aber nur, weil die Kernenergie-Lobby die unwahrscheinlich dreckige und ausbeutende Urangewinnung in Entwicklungsländern und die ungeklärte Entsorgung nicht mitrechnet. Wenn man ehrlich ist, produzieren Kernkraftwerke mehr CO2 als Gaskraftwerke.

@21:10 von asimo

//Solar auf's Dach, wer es noch nicht hat. oder, wenn kein oder ungeeignetes Dach ein Solar Plugin-System. Kostet wenig, spart viel. Besonders, wenn der Strompreis weiter steigt.
Und: Energie sparen!
Meine Stromrechnung macht mir so keine Sorge. Habe eine hübsche Rückerstattung bekommen.//

Freut mich ehrlich für Sie. Ich wohne zu Miete.

Meine künftige "Eigentumswohnung" habe ich mir übrigens schon angesehen. Da gibt's Erdwärme - ganz umsonst.

@21:41 von Hirschauer

"Warum werden keine Windanlagen gebaut, dort wo der Strom gebraucht wird?"

Werden sie doch auch. Aber der Wind weht auf See stärker und stetiger als an Land. Außerdem stören die Windräder auf See weniger die Optik.

20:46barbarossa

er hats aber trotzdem nicht begriffen, oder es ist seine ideologie. wir haben mit Isar 2 das modernste kkw der welt. das wird jetzt nochmal gewartet, dann hochgefahren und ende 22 abgeschaltet. danach kauft deutschland den strom, wenn es dunkel und windstill ist, aus fessenheim und der tschechei. also von den 2 kaputtesten und dreckigsten kkw/kohlekraftwerken. das ist zukunftsplanung aller deutschland/merkel/schulze/trittihn. aber die ard will diese wahrheit nicht

@ 22:18 Joao Adelante- neu gebackene Atomkraftwerke

„ Ökologischer Wandel
Deutschlands Zukunft liegt bei den regenerativen Energien und nicht bei altbackenen Atomkraftwerken“

Aber die ganze Welt setzt auf Atomkraft und es werden auch kräftig neue gebaut.

Zudem forscht man, leider ohne deutsche Beteiligung - an einer neuen Generation von Kernkraftwerken.

Die sind dann sicher und nutzen den Atommüll, den man dann nicht mehr endlagern muss.

22:17 von Werner40

gaskraftwerke sind ja jetzt schon runtergefahren, da nicht wirtschaftlich zu betreiben. falls die ard diese aussage zulässt!

@22:17 von BitteHirnEinschalten @ 21:14 von Anna-Elisabeth

Danke für Ihre Antwort.
Sorge bereitet mir aber immer noch ein SPIEGEL-Artikel

>>Im deutschen Stromnetz herrschten zuletzt chaotische Zustände: Elektrizität wurde knapp, Nachbarländer starteten Hilfsaktionen, die Preise explodierten. Ursache könnten Spekulationen von Händlern sein.<<

@ DrBeyer 21.45

"Wir haben Angst davor, uns nicht mehr jeden zweiten Tag ein Schnitzel leisten zu können..."
so ist es und die Aggressivität gegen Vegetarier / Veganer wächst...ist schon irre, dass die, die sich verantwortungsvoll verhalten, gescholten werden. Sechzehn Jahre gegen die Mehrheit der Menschen gerichtete verantwortungslose, kurzsichtige Politik zeigt erstaunliche Ergebnisse. Nun die Furcht, alles könnte schlimmer werden.
Deutschland ist eins der reichsten Länder der Welt, sorgt aber nicht dafür, dass alle Menschen ein Auskommen haben, mit dem sie gut leben können. Das ist doch die Schande und nicht der dringendst anstehende intensiv zu betreibende Klimaschutz! Es ist genügend Geld vorhanden - es muss nur endlich gerecht verteilt werden und für lebenserhaltende Maßnahmen eingesetzt werden.

21:17, weingasi1

>>Soweit ich weiss, war/ist nun Herr Lindner nicht der Initiator der Energiewende.<<

Natürlich nicht.

Weder die Windräder in Kalifornien, noch die in Frankreich oder Spanien sind auf seinem Mist gewachsen. Nicht einmal die in Deutschland.

Apropos Frankreich: da ist gerade ein einziges AKW im Bau, in Flamanville. Wo es ein bestehendes Kraftwerk ersetzen soll, dessen Betriebsdauer abläuft. So wie es vielen anderen AKWs dort ebenfalls geht, für die aber Neubauten nicht einmal geplant sind. Mit anderen Worten, das Ende der Kernkraftnutzung in Frankreich ist eine Frage von wenigen Jahrzehnten.

Und auch im Rest Europas werden erheblich mehr Nuklearkraftwerke in näherer Zeit vom Netz gehen, als hinzukommen werden.

Nein, Herr Lindner hat die Energiewende wirklich nicht erfunden. Aber wenn er mitregieren will, dann muss er sie mitgestalten.

Denn keine mögliche Mitregierungspartei stellt die Notwendigkeit einer Energiewende infrage. Waa übrigens kein Alleinstellungsmerkmal Deutschlands ist

@20:17 von Giselbert

>> Was hat man für den D Bürger erreicht,
>> eine Verteuerung der Strompreise und für
>> den Klimaschutz nichts.

OMG, die Stromanbieter wollen kurz nach der Wahl einfach mal wieder zeigen (erpressen), wer 'am längeren Hebel sitzt'. -.-

Diese EEG Umlage war von

Diese EEG Umlage war von anfang an totaler mist. Da kan man fabulieren, wie man will.
Die Energiekonzerne hatten das Geld für neue Anlagen schon längst eingenommen. Davon hätte man die Alternativen leicht bezahlen können.

BTW ein Endlager 1000m im Granit. Was soll da passieren?

21:19, covid-strategie

>>Man hat doch die AKW abgeschaltet, um abhängiger vom Kohle- und Atomstrom der Nachbarn zu werden?!

Oder hab ich da was falsch verstanden?<<

Ja.

>>Ich dachte immer Angela Merkel hätte das im Griff gehabt und alles reiflich vorab überlegt.<<

Erzählen Sie doch keinen vom Pferd.

>>Vor allem das mit dem unüberlegten Atomausstieg ab 2011….<<

Der ein Ausstieg aus dem Ausstieg aus Schröders Atomausstieg war. Wertvolle Jahre wurden vergeudet.

treibt Strompreis in die Höhe ?

Eigentlich logisch. Wir schalten CO2 freie AKWs ab und kaufen jetzt zwangsweiße schmutzigen Braunkohlestrom.

Schade das wir nicht auch so wie Schwenden fast 30 % saubern CO armen Atomstrom haben.

@20:17 von Werdaswissenwill

>> Also China baut mehr Kohlekraftwerke als
>> Deutschland Still legt!!

ABER:
Also China baut weniger Kohlekraftwerke als China stilllegt! -.-

21:23, Bender Rodriguez

>>Weder Tschernobil oder Fukushima hatte irgendetwas mit unbehersschbarer Atomkraft, sodern mit unfassbarer Blödheit zu tun.<<

Wogegen wir in Deutschland ja zum Glück gefeit sind.

Vielleicht aber Gezeitenkraftwerke

BitteHirnEinschalten @
Geht nicht.
https://www.strom-magazin.de/info/gezeitenkraftwerk/

21:06 von Anna-Elisabeth

«Andererseits wäre eine Bevölkerungsabnahme gerade in den reichen Ländern wohl der beste Beitag zum Natur-/Klimaschutz.»

Die Japaner machen das so, aber das macht eine ganze große Menge andere Probleme. Vor allem für die Älteren.

Von 2019 zu 2020 ca. 450.000 weniger.
Und 2020 zu 2021 werden es erstmals mehr als minus 0,5 Mio. sein.
Nicht lustig …

Am 06. Oktober 2021 um 21:41 von Hirschauer

Bayern in den Alpen , im Frankenland Überfall auf die Bergspitze ein Windrad, BW dasselbe, dazu an den schönen Walchensee, Tegernsee, Chiemsee Pumpspeicherwerke. Schon wären im tiefschwarzen Land und im Grünen Wirtschaftslage alle Energieprobleme gelöst. klimaneutral.
Aber Irgend einen Haken muss ich da über sehen haben. Lag vielleicht an den vielen Villen die dort schon alles belegen.

21:33, Sisyphos3

>>21:11 von Barbarossa 2
Halten sie das in Deutschland wirklich für unmöglich?
-------------

jeder kennt das Murphys Gesetz
"Alles, was schiefgehen kann, wird auch schiefgehen"<<

Eins der besten Argumente gegen Energiegewinnung mittels Kernspaltung.

22:18 von Joao Adelante

genau, jeder bürger bekommt ein trimmrad ins wohnzimmer gestellt. dann muss er treten, um sie einzuspeisen, oder so

Experten?

Verantwortlich ist laut Experten vor allem der langsame Ausbau der erneuerbaren Energien.

in dieser Einschätzung sind sich Experten einig.

Und die "Experten" sich darin auch noch einig?
Dass es noch nicht genug von der gescheiterten deutschen Energiepolitik gegeben hat?

Die Lösung sähe bei der Versorgungslücke dann nur so aus, dass Deutschland den fehlenden Strom aus anderen Ländern, wie zum Beispiel Tschechien oder Frankreich, dazu kaufe.

Also wenn der Strom aus den Ländern kommen muss, wäre man dann nicht besser beraten mit der Expertensuche dort anzufangen?

@ 22:55 von werner1955

Nun lieber Werner, die Entwicklung geht weiter. Und es geht doch: https://www.en-former.com/gezeitenkraftwerke-schottland-nutzt-strom-aus-...

An die seit zig Jahren vergebliche Suche nach einer nicht zu Ende gedachten Atomkraft glauben aber Neue Energieerzeugung gleich nach den ersten Misserfolgen in Frage stellen.

Ich habe schon am Nachmittag

Ich habe schon am Nachmittag darauf hingewiesen, dass die fossilen Rohstoffe ja ohnehin relativ kurzfristig (wenige hundert Jahre) dem Ende entgegen gehen werden. Ein Antwortkommentar lautete, dass man bis dahin ja vielleicht eine alternative Energiequelle gefunden hat. Mein Hinweis, dass das Energieerhaltungsgesetz auch dann noch gelten wird, wurde leider nicht mehr freigeschaltet. Warum wird hier von so vielen das Urteil des Verfassungsgerichts nicht akzeptiert ?

@Anna-Elisabeth 21:29

"Dann sollten Sie die Frage beantworten können. Sie weichen jedoch aus."

Welche Frage meinen Sie? Etwa:"Wer soll denn die Enkel zeugen, wenn es für die Selbstversorgung nicht reicht?"

Diese Frage hatte ich für eine keinesfalls ernst gemeinte, rhetorische Frage gehalten. Halte ich auch jetzt noch.

"Apropos Hitzetote: Das sind in der Regel nicht diejenigen mit Klimaanlage in Haus und Büro."

Nein. Und?

Jetzt mit Gewalt den

Jetzt mit Gewalt den ökologischen Umbruch zu probagieren, egal wer auf der Strecke dabei bleibt, um des Klimaschutzes Willen alles zu verdammen was Mensch benötigt um ein angemessenes Leben zu führen und alles dem Klimaschutz unterzuordnen halte ich fast schon für militant.

"Was Mensch benötigt, um ein angemessenes Leben zu führen"... Da fällt mir gerade zufällig der (Whow !)-Kommentar von Georg Restle heute ein.
Oder man könnte mal gucken, wie Menschen in... z.B. Thailand leben (müssen) Oder nicht weit davon entfernt in Bangladesch oder so. Aber ja, das sind deren Leben und die müssen so leben, damit wir (in den reichen Nationen) ein...
`angemessenes Leben´ führen können. Da ist ne höhere Stromrechnung echt unzumutbar. Die weinen sogar...

@23:04 von Karl Maria Jose...

Sie haben den wichtigen Zusatz vergessen "falls die ARD mir erlaubt, das hier so offen zu sagen". Sie werden doch wohl nicht nachlässig oder gar fahrlässig? ... falls mir die öffentlich Rechtlichen mir gestatten, diese Frage hier so offen zu stellen.

23:04 von Karl Maria Jose...

«genau, jeder bürger bekommt ein trimmrad ins wohnzimmer gestellt. dann muss er treten, um sie einzuspeisen, oder so.»

Bei mir ist das Oder So 25 Hamster, die längst für mein Stromwohl für mich in der Garage radeln.

@ 22:51 von werner1955

“ Schade das wir nicht auch so wie Schwenden fast 30 % saubern CO armen Atomstrom haben.”
Werner1955 wird zum Schweden-Fan welch Wandel.

Aber Schweden steigt auch aus der Kernenergie aus. Nicht weil die Politik es will, sondern weil zu teuer:
https://taz.de/Schweden-nimmt-AKW-vom-Netz/!5737893/

21:41, Hirschauer

>>Warum werden keine Windanlagen gebaut, dort wo der Strom gebraucht wird? Wenn ich mir nur zwei Städte ansehe, die ich etwas kenne (München und Berlin), da könnte frau locker genügent Strom erzeugen ohne auf Strom von MecPom oder offshore angewiesen zu sein.<<

Die Umgebung von München kenne ich nicht so gut. Die von Berlin gleicht aber einem riesigen Spargelfeld. Spargel mit Flügeln.

In der Stadt selbst lassen sich solche Großwindmühlen natürlich nicht aufstellen. Aber auch dort gibt es zahlreiche praxisreife Lösungen zur Windstromerzeugung. Kleinkraftwerke.

@fathaland slim 22:51, re covid-strategie

">>Vor allem das mit dem unüberlegten Atomausstieg ab 2011….<<

Der ein Ausstieg aus dem Ausstieg aus Schröders Atomausstieg war. Wertvolle Jahre wurden vergeudet."

Dass man das manchen Zeitgenossen immer noch erklären muss, macht mich wirklich fassungslos.
Wie kann man nur so ignorant sein?!

@21:36 von BitteHirnEinschalten @ 20:58 von A.Winkler

//Gut für die Umwelt wäre das ja. Aber in Wahrheit wird trotz steigenden Preisen für Strom und Sprit kein Meter weniger gefahren werden.//

Weil die wirklich Armen kein Auto haben. Ich denke an die Klientel, die Opa Klaus beschrieb. Dabei ist mir eine Frau eingefallen, die in einer Arztpraxis neben mir saß. Sie trug bei Minusgraden Sandalen und dicke Socken. Freundlich lächelnd fing sie in gebrochenem Deutsch ein Gespräch an. Eigentlich wollte ich mich nicht unterhalten, zumal ich sie nicht gut verstand, aber sie tat mit unendlich leid und ihr Lächeln war so lieb, dass ich schließlich so getan habe, als würde ich sie verstehen. Es sind diese Menschen, um die ich mir Sorgen mache.

22:35, covid-strategie

>>Aber die ganze Welt setzt auf Atomkraft und es werden auch kräftig neue gebaut.<<

Es werden erheblich weniger neue gebaut als alte abgeschaltet.

@ Opa Klaus 20.37

"Ich habe 16 Jahre im Jobcenter gearbeitet..."
und sicher eine gute Arbeit gemacht.
Aber: Glauben Sie wirklich, es ist unumgänglich, dass Menschen aus Verzweiflung weinen müssen, weil sie Existenzangst haben und ihnen die Menschenwürde entzogen wird?
In einem der reichsten Länder der Welt?
Es ist genug Geld vorhanden für alle - wenn es dann gerecht verteilt wird.
Welche Schale ist leer?
Wenn das Ihr Fazit ist, kann ich nur staunen,

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